2015-12-11 Source Full transcript 00:49:13 Review required
Mediterranean Rome Libya Syria ISIS terrorism Arab Spring NATO Vienna anti-terror front UN Security Council Minsk Yemen migration Geneva communique

Sergey Lavrov at Mediterranean Conference, Rome, 11 December 2015

1. Mediterranean Civilisational Heritage and Modern Instability

Лавров благодарит Италию за римский диалог и подчёркивает цивилизационное значение Средиземноморья для европейцев и русских, сожалея, что сегодня регион стал ареной разрушения.

Lavrov thanks Italy for hosting the Rome high-level dialogue. The Mediterranean touches a special chord for Europeans and Russians — cradle of civilisation, culture, great religions and a celebrated way of life. Yet modernity brought instability and destruction, not peace; understanding why means examining how the region is treated today.

Всё, что связано со Средиземноморьем, затрагивает особую струну в душах европейцев, и русские не исключение.
Everything connected with the Mediterranean touches a special chord in Europeans' souls, and Russians are no exception.
Современность принесла этому региону не мир и процветание, а скорее нестабильность и разрушение.
Modernity brought this region not peace and prosperity but rather instability and destruction.

2. Roman Paradigm, Colonialism and Fortress Mediterranean

Лавров проводит параллель с Римом и колониализмом: северное побережье вновь воспринимается как барьер против юга, тогда как взаимозависимый мир нельзя обезопасить заборами.

Roman history, Lavrov suggests, shows an impulse to block southern threats more than to acquire new lands. Colonialism brought direct control; lately the old paradigm returns as the northern shore is treated as a barrier against the south. Interdependence makes fences and naval deployments insufficient for real security.

Северное побережье Средиземного моря рассматривается как приоритетная задача в противодействии угрозе с юга.
The northern shore of the Mediterranean is treated as a priority task in countering the threat from the south.
Мир стал слишком взаимозависимым, чтобы надеяться на обеспечение безопасности путём строительства заборов на границах.
The world has become too interdependent to hope for security by building fences on borders.

3. Migration Crisis and Ineffective Mediterranean Dialogues

Миграционный кризис нельзя решить без улучшения ситуации в странах исхода; созданные форматы сотрудничества оказались малоэффективными.

The unprecedented migration crisis hitting European states cannot be resolved without marked improvement in countries of origin. Various dialogue formats were created for development and cooperation but proved far from effective; the goal of peace and sustainable growth remained unreachable even during the Cold War.

Беспрецедентный миграционный кризис, поразивший европейские государства, не может быть разрешён без заметного улучшения ситуации в странах, которые сейчас являются источником исхода.
The unprecedented migration crisis hitting European states cannot be resolved without marked improvement in the countries that are now the source of outflow.
Были созданы различные форматы диалога для содействия развитию и сотрудничеству, но все они оказались далеко не эффективными.
Various dialogue formats were created to promote development and cooperation, but all proved far from effective.

4. Cold War Illusions and the Enduring Israel-Palestine Deadlock

Израильско-палестинский конфликт пережил биполярную систему; методы преодоления тупика оказались неэффективными.

Many blamed superpower rivalry for Middle East conflicts, yet the Israeli-Palestinian conflict in particular outlasted the bipolar system. The problem proved too deep to be solved by ending bipolarity alone; methods used to break the deadlock were wholly ineffective.

Проблема оказалась слишком сложной и глубоко укоренившейся, чтобы её можно было решить путём прекращения существования биполярной международной системы.
The problem proved too complex and deeply rooted to be solved by ending the existence of the bipolar international system.
Методы, использованные для преодоления этого тупика, были совершенно неэффективны.
The methods used to overcome this deadlock were completely ineffective.

5. Unipolar Ambitions and External Reshaping of Arab Societies

Идея изменения внутреннего устройства арабских стран извне — продукт однополярных амбиций и «конца истории», породивший опасную тенденцию в регионе.

The idea that Arab countries' internal structures could be changed at will by external powers was a product of mistaken unipolar ambitions and the 'end of history'. This underpinned a negative trend across the Middle East and North Africa threatening to spin out of control.

Представление о том, что внутренняя структура арабских стран может быть изменена по желанию внешними силами, было продуктом ошибочных однополярных амбиций и стремления к завершению истории.
The idea that the internal structure of Arab countries could be changed at will by external forces was a product of mistaken unipolar ambitions and the striving to end history.
Негативная тенденция, набирающая обороты на Ближнем Востоке и в Северной Африке, грозила полностью выйти из-под контроля.
A negative trend gaining momentum in the Middle East and North Africa threatened to spin completely out of control.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located

6. Iraq 2003 and the Cascade of Destabilisation

Негативная тенденция началась с иракского вторжения 2003 года вопреки европейским и арабским предупреждениям.

The negative trend began with the 2003 invasion of Iraq, carried out despite European and Arab warnings. It set in motion a chain of interventions and upheavals that would reshape the region on terms imposed from outside rather than chosen by societies themselves.

Она началась с вторжения в Ирак в 2003 году, которое было осуществлено, несмотря на наши европейские и арабские предупреждения.
It began with the invasion of Iraq in 2003, carried out despite our European and Arab warnings.
Наши западные коллеги поощряли демократические революции, игнорируя политические реалии, культуру и традиции арабских обществ.
Our Western colleagues encouraged democratic revolutions, ignoring the political realities, culture and traditions of Arab societies.

7. Arab Spring and NATO's Libya Intervention

Запад поощрял революции, игнорируя реалии; интервенция в Ливии стала вопиющим нарушением резолюций СБ ООН.

Western colleagues encouraged 'democratic revolutions' during the Arab Spring, ignoring political realities and traditions. NATO members went as far as open military intervention in Libya and flagrant violation of UN Security Council resolutions — a turning point in external regime-change efforts.

Члены НАТО дошли до открытой военной интервенции в Ливии и вопиющего нарушения резолюций Совета Безопасности ООН.
NATO members went as far as open military intervention in Libya and flagrant violation of UN Security Council resolutions.
Неблагоприятным результатом идеологически мотивированной внешней поддержки восстаний стало быстрое нарастание хаоса.
The adverse result of ideologically motivated external support for uprisings was the rapid growth of chaos.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located

8. Peoples Wanted Change, Not Foreign-Imposed Ruin

Арабским обществам нужны были эволюционные реформы в собственном темпе, а не революции и войны, отбрасывающие развитие на десятилетия.

Arab peoples wanted change but not death, destruction and economic collapse caused by foreign intervention. They needed evolutionary modernisation and democratic reform developing inside societies at a pace chosen by the people themselves — not revolutions setting countries back decades.

Народы хотели перемен, но они не хотели смерти, разрушения и краха своих экономик, своих домов и своих стран, вызванных вмешательством из-за рубежа.
Peoples wanted change, but they did not want death, destruction and the collapse of their economies, homes and countries caused by intervention from abroad.
Эволюционные преобразования должны были развиваться внутри их обществ в темпе, выбранном самим народом.
Evolutionary transformations were to develop inside their societies at a pace chosen by the people themselves.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located

9. Libya's Collapse and Russia's Support for UN Reconciliation

В Ливии рухнули государственные структуры; Россия поддерживает примирение под эгидой ООН и римскую конференцию.

State structures in Libya virtually ceased to exist. Russia fully supports UN efforts for national reconciliation and will contribute to the Rome conference. Lavrov warns that promoting chaos may be a strategy facilitating external control — promising nothing good for Europeans.

Государственные структуры практически перестают существовать.
State structures have virtually ceased to exist.
Мы всецело поддерживаем усилия ООН по содействию национальному примирению в Ливии.
We fully support UN efforts to promote national reconciliation in Libya.

10. ISIS Quasi-State and the Folly of Instrumentalising Terrorists

ИГИЛ стремится к квазигосударству от Португалии до Пакистана; террористов нельзя использовать для смены режимов — они отвернутся от спонсоров.

Growing instability fed extremist groups. ISIS occupies vast territories and seeks a quasi-state from Portugal to Pakistan. Radicals commit barbaric violence and insult Islam as a great world religion. It is mistaken to use terrorists for regime change and then remove them from the board — they accept help but turn on sponsors, as with Al-Qaeda in Afghanistan.

ИГИЛ оккупирует обширные территории и пытается создать квазигосударство, которое в мечтах террористов простиралось бы от Португалии до Пакистана.
ISIS occupies vast territories and seeks to create a quasi-state that in the terrorists' dreams would stretch from Portugal to Pakistan.
Следует ошибочно полагать, что террористов можно использовать в любых политических целях, например, для смены режима в Дамаске.
It is mistaken to believe terrorists can be used for any political purpose, for example to change the regime in Damascus.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage

11. Putin's Anti-Terror Front and the Foreign Fighter Threat

Инициатива Путина о широком фронте — первоочередная задача; в рядах ИГИЛ тысячи иностранных боевиков.

Terrorists have no moral limits — shown by Sinai, Paris and attacks across Europe, the Middle East, Africa and the US. Thousands of foreign fighters serve in ISIS ranks, including citizens of EU states, Russia and neighbours. President Putin's initiative for a broad anti-terror front must be everyone's first priority, setting aside secondary considerations.

Именно это имел в виду президент Путин, когда выступил с инициативой создания широкого антитеррористического фронта.
This is what President Putin had in mind when he proposed creating a broad anti-terrorist front.
Каждый должен принять это как первоочередную задачу, отложив в сторону все второстепенные соображения.
Everyone must accept this as the first priority, setting aside all secondary considerations.

12. Libya Arms Embargo Violations and Blowback to Mali

При эмбарго ООН оружие поставлялось исламистам; те же люди угрожали Бамако.

Despite a full UN arms embargo, some countries openly supplied weapons to anti-Gaddafi opposition including Islamists. Those same fighters later threatened Bamako; France had to deploy troops. Lavrov asks what difficulties would arise if ISIS occupied Damascus or another capital — and who would send armies to liberate them.

Несмотря на полное эмбарго ООН на поставки оружия, некоторые страны открыто поставляли оружие оппозиции против Каддафи, включая исламистов.
Despite a full UN arms embargo, some countries openly supplied weapons to the opposition against Gaddafi, including Islamists.
Только представьте, с какими трудностями мы все столкнёмся, если ИГИЛ удастся оккупировать Дамаск или другую столицу на Ближнем Востоке.
Just imagine what difficulties we would all face if ISIS managed to occupy Damascus or another capital in the Middle East.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located

13. Syrian Army as Ground Force — Russia's Deployment to Syria

ИГИЛ не победить только авиацией; сирийская армия — главная сила на земле, поэтому Россия откликнулась на просьбу Дамаска.

ISIS will not be defeated by air strikes alone; the Syrian army is the main ground force. Hence Russia sent aircraft at Damascus's request. All forces that can fight ISIS — the army, militias, moderate opposition groups willing to help on the ground — should join the fight.

Совершенно очевидно, что ИГИЛ не будет побежден одними лишь авиаударами, а сирийская армия является основной силой, борющейся с террористами на земле.
It is absolutely obvious that ISIS will not be defeated by air strikes alone, and the Syrian army is the main force fighting terrorists on the ground.
Мы считаем, что все силы, которые могут сыграть важную роль в борьбе с ИГИЛ, должны присоединиться к борьбе.
We believe all forces that can play an important role in fighting ISIS should join the fight.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located

14. End the Double Game — November 24 and the Syria-Turkey Border

Нельзя потворствовать террористам; после атаки на бомбардировщик настаивают на закрытии сирийско-турецкой границы.

Anti-terror success requires ending double games and any support for extremists, let alone protecting terrorists — as when a Russian bomber on a counter-terror mission was attacked on 24 November. The international community cannot ignore accomplices of ISIS supplying weapons, transit and commercial deals. The Syria-Turkey border must be closed immediately.

Международное сообщество не может закрывать глаза, когда кто-то играет роль сообщника ИГИЛ.
The international community cannot close its eyes when someone plays the role of an accomplice of ISIS.
Растёт требование о немедленном закрытии сирийско-турецкой границы.
There is a growing demand for the immediate closure of the Syria-Turkey border.

15. Geneva and Vienna Principles for a Sovereign Secular Syria

Будущее Сирии — за сирийским народом; цель — суверенное, единое, несектантское, светское государство.

Russia led efforts to define principles for settling Syria by negotiation, reflected in the Geneva communique endorsed by the UN Security Council and developed in two Vienna documents. Syria should be sovereign, united, non-sectarian and secular, with equal rights for all groups. The key principle: Syria's future is for the Syrian people alone.

Будущее Сирии может быть решено только самим сирийским народом, как было согласовано в Вене.
Syria's future can be decided only by the Syrian people themselves, as agreed in Vienna.
Мы хотим видеть Сирию суверенным, единым, несектантским, светским государством.
We want to see Syria as a sovereign, united, non-sectarian, secular state.

16. Two Urgent Tasks — Opposition Delegation and Terrorist List

Нужны инклюзивная делегация оппозиции и согласованный список террористических организаций вне политического процесса.

Two urgent tasks remain: help Syrian opposition form a genuinely inclusive delegation for talks with the government, and define a list of terrorist organisations to be destroyed jointly and excluded from any political process. Military action must be paired with political process.

Помочь сирийской оппозиции сформировать действительно инклюзивную делегацию для переговоров с сирийским правительством.
Help the Syrian opposition form a genuinely inclusive delegation for negotiations with the Syrian government.
Определить список террористических организаций, которые должны быть разгромлены совместными усилиями.
Define a list of terrorist organisations that must be destroyed by joint efforts.

17. Countering Terror in Hearts and Minds — Interfaith Coexistence

Терроризм не связан с подлинной верой; у России вековой опыт сосуществования конфессий.

Terrorism is also fought in hearts and minds. Efforts must show terrorism has nothing to do with genuine religious belief while defending freedom of worship. Russia has centuries of Orthodox-Muslim coexistence. Inter-confessional conflicts in the Middle East — between Muslims and others or within Islam — pose deep danger.

Терроризм не имеет ничего общего с продвижением подлинных религиозных убеждений.
Terrorism has nothing in common with advancing genuine religious beliefs.
У нас богатый опыт сосуществования людей разных конфессий, включая православных христиан и мусульман, на протяжении веков.
We have rich experience of coexistence among people of different faiths, including Orthodox Christians and Muslims, over centuries.

18. Saudi-Iran Bridge, Amman Declaration and Christian Minorities

Важны примирение суннитов и шиитов, мост между Эр-Риядом и Тегераном, судьба христиан и меньшинств.

Sunni-Shiite rivalry must become reconciliation on the basis of the 2007 Amman Declaration. Building bridges between Saudi Arabia and Iran is paramount, as is Gulf security. The plight of Christians and other religious minorities is a tragedy for the whole region's multicultural spiritual role.

Наведение мостов между Саудовской Аравией и Ираном имеет первостепенное значение.
Building bridges between Saudi Arabia and Iran is of paramount importance.
Исход христиан — это трагедия не только для них, но и для всего региона.
The exodus of Christians is a tragedy not only for them but for the whole region.

19. Comprehensive Regional Approach, Palestine and UNSC Ministerial Meeting

Регион нужно видеть целостно; двухгосударственное решение ослабит экстремистов; нужна последовательность в Сирии, Ливии, Йемене.

Regional events must be viewed comprehensively, not in simplified silos — the premise of Russia's September UNSC ministerial meeting. Consistency is needed in Syria, Libya, Yemen and other hotspots; the Palestinian deadlock must be overcome. A just two-state solution would weaken extremist narratives and recruitment.

Достижение устойчивого, справедливого и всеобъемлющего решения на основе принципа двух государств значительно ослабит нарратив экстремистов.
Achieving a sustainable, just and comprehensive two-state solution would significantly weaken the extremists' narrative.
Мы должны быть последовательны в Сирии, Ливии, Йемене и других существующих и потенциальных очагах напряженности.
We must be consistent in Syria, Libya, Yemen and other existing and potential hotspots.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage

20. Poverty, SDG 2030 and Russia's Open Policy of Honour

С терроризмом нужно бороться и через развитие; Россия привержена ЦУР-2030 и открытой политике без скрытых мотивов.

Defeating terrorism requires helping regional countries fight poverty and restore growth and social justice. Russia reaffirms commitment to UN 2030 Sustainable Development Goals. Moscow pursues open policy without hidden motives — quoting the defence minister, honour and selflessness is the finest policy for a great nation.

Искоренение терроризма предполагает усилия по оказанию помощи странам региона в стремлении к искоренению бедности.
Eliminating terrorism presupposes efforts to help regional countries eradicate poverty.
Политика чести и бескорыстия — это не только высшая, но, возможно, и самая выгодная политика для великой нации.
A policy of honour and selflessness is not only the highest but perhaps the most profitable policy for a great nation.

21. WWII Coalition Analogy and Anti-Terror Priorities

На вопрос Греко Лавров сравнивает ситуацию с Второй мировой: ради победы над ИГИЛ нужно отложить второстепенное.

Asked by a Russian journalist (Greco) how to build trust for coordinated anti-terror efforts with the US, Italy and others — starting with Ukraine — Lavrov compares the moment to WWII, when ideological gulfs between the Soviet Union and the capitalist West were set aside to form a coalition. The same approach is needed now: if fighting terrorism is the priority, regime change and geopolitical scoring must wait.

Ключевой обмен
Q Что можно сделать для укрепления доверия между Россией и союзниками в войне с терроризмом, начиная с США и Италии?
A Лавров призывает к модели антигитлеровской коалиции — отложить идеологию ради общего врага.
Key exchange
Q What can be done to strengthen trust between Russia and allies in the war on terrorism, starting with the US and Italy — and perhaps starting with Ukraine?
A Lavrov invokes the WWII coalition model: set aside ideology and secondary goals to unite against the common enemy.
Мы должны отложить все второстепенное, как мы делали во время Второй мировой войны.
We must set aside everything secondary, as we did during the Second World War.
Ничто не должно мешать эффективному объединению наших усилий для победы над ИГИЛ.
Nothing must hinder the effective uniting of our efforts to defeat ISIS.

22. US Coalition Bypassed UNSC — Legitimacy Flip on Chemical Weapons

Коалиция ошиблась, не обратившись в СБ ООН и не спросив Дамаск; легитимность правительства меняли по конъюнктуре.

When the US-led coalition was announced in September 2014, Lavrov says it was a mistake not to go to the UN Security Council and to seek Baghdad's consent but not Damascus's. A year earlier the Syrian government was treated as legitimate for the chemical weapons deal; once that issue was resolved, it became 'illegitimate'. Terrorism is no less a threat than chemical weapons.

Было ошибкой не обращаться в Совет Безопасности, что было ошибкой ехать в Багдад за согласием, но не ехать в Дамаск.
It was a mistake not to go to the Security Council, a mistake to go to Baghdad for consent but not to Damascus.
Терроризм представляет не меньшую угрозу, чем химическое оружие.
Terrorism poses no lesser threat than chemical weapons.

23. The Coalition's 'Strange War' — ISIS Expanded, Oil Trade Continued

Коалиция ведёт «странную войну»: территория ИГИЛ росла, незаконная нефть шла беспрепятственно.

Lavrov calls the coalition's campaign a 'strange war' — like Europe's strange war of the 1930s — unclear in military and political terms. ISIS expanded territories over a year of coalition operations; illicit oil trade continued unimpeded. In Afghanistan the group thrived ten years while narco-production grew more than tenfold.

То, что мы имеем сейчас, — это реальность, и коалиция во главе с американцами начала с того, что я называю странной войной.
What we have now is reality, and the US-led coalition began with what I call a strange war.
В целом территория расширилась, а незаконная торговля нефтью продолжалась абсолютно беспрепятственно.
Overall territory expanded and illicit oil trade continued absolutely unimpeded.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage

24. Russia's Oil Strikes Shifted Coalition Behaviour

Россия первой ударила по финансовой базе ИГИЛ; коалиция подтянулась; теперь все требуют закрыть границу с Турцией.

At Syria's request Russia struck ISIS's financial base — oil fields, refineries and trucks exporting oil — and only then did the coalition follow. Now all demand closure of the Syria-Turkey border. Russia prefers coordination over competition with a coalition that should be a genuine fighter against terrorism.

Мы начали наносить удары по финансовой основе ИГИЛ, включая нефтяные месторождения, нефтеперерабатывающие заводы и грузовики, и только после этого Коалиция начала делать то же самое.
We began striking ISIS's financial base, including oil fields, refineries and trucks, and only after that did the Coalition begin doing the same.
Наше предпочтение — координировать свои действия с ними.
Our preference is to coordinate our actions with them.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage

25. US Refused Full Coordination — Deconfliction MOU Failed on 24 November

Россия предлагала обмен разведданными; США согласились лишь на меморандум о предотвращении инцидентов; 24 ноября он не сработал.

Russia proposed intelligence sharing, target exchange and locations of patriotic non-terrorist opposition to avoid mistaken strikes. The US accepted only a deconfliction memorandum — which failed on 24 November when Turkey shot down a Russian bomber on a counter-terror mission. Washington said real coordination would begin only after Russia resolved 'assets' concerns — a mistake, Lavrov argues.

Мы предложили обмен разведывательной информацией, обмен целями, обмен информацией о местонахождении патриотической нетеррористической оппозиции.
We proposed exchanging intelligence, targets and information on locations of patriotic non-terrorist opposition.
США сказали нам, что как только мы решим проблему с активами, мы сможем начать настоящую координацию.
The US told us that once we resolve the assets issue we could begin real coordination.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located

26. Assad's Fate for Syrians — Vienna Reform vs Coalition Conditionality

Венские документы — реформа и выборы сирийцами; требование ухода Асада как условие борьбы с террором — ошибка.

Assad's fate can be decided only by the Syrian people, as written in Vienna documents. Political reform, a new constitution and early elections including presidential ones should be considered by Syrians. Conditioning coalition support on Assad's departure first — while being selective against terrorists — is a huge error that blocks real anti-terror cooperation.

Мы считаем, что его судьбу может решить только сам сирийский народ.
We believe his fate can be decided only by the Syrian people themselves.
Сказать, что мы можем рассчитывать на поддержку всех членов коалиции только после ухода Асада — я думаю, это огромная ошибка.
To say we can count on all coalition members' support only after Assad leaves — I think that is a huge mistake.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located

27. Minsk Implementation — Local Elections and Donbass Special Status

Россия выполняет Минск без просьбы снять санкции; Киев должен согласовать выборы и особый статус с Донбассом.

On Ukraine, Lavrov says Russia is implementing Minsk agreements without asking sanctions be lifted. Kiev's first step must be consulting territorial entities on local-election law; elections were to begin in April but have not. The Paris 2 October Normandy package requires amnesty, special-status law and constitutional entrenchment of rights Merkel personally wrote into Minsk — Russian language, local police, prosecutors and judges.

Первым и первоочередным шагом, согласно Минским соглашениям, является консультация с территориальными образованиями по закону о проведении местных выборов.
The first and foremost step under the Minsk agreements is consultation with territorial entities on the local elections law.
Минские соглашения, подписанные министром обороны, подтверждают территориальную целостность Украины при условии, что Украина выполнит своё обязательство предоставить этим территориям особый статус.
The Minsk agreements signed by the defence minister confirm Ukraine's territorial integrity on condition Ukraine fulfils its obligation to grant these territories special status.

28. Vienna Security During Transition — Against Syria Partition

Ниблетт спрашивает о безопасности при переговорах; Лавров указывает на венские документы и отвергает раздел страны.

Robin Niblett of Chatham House asks how to manage security during Syrian talks without intensifying fighting — whether coalition air protection could cover opposition-held areas while Russia protects government zones. Lavrov cites Vienna progress: all key players agreed Syria's future is for Syrians, UN-led talks, inclusive governance in ~6 months and elections in ~18 months. De Mistura coordinates opposition delegation formation; Jordan coordinates the terrorist list.

Ключевой обмен
Q Могут ли коалиционные силы прикрывать оппозицию в воздухе, а Россия — правительство, не приведёт ли это к разделу?
A Лавров ссылается на венские договорённости и предупреждает против планов раздела Сирии.
Key exchange
Q Could coalition forces provide air protection for opposition areas while Russia protects government areas during transition — or would that partition Syria?
A Lavrov points to agreed Vienna documents and warns against rushing toward partition; Syria must remain sovereign and territorially whole.
Будущее Сирии должно решать сирийский народ.
Syria's future must be decided by the Syrian people.
В общей сложности, примерно через 18 месяцев, в качестве целевой даты, политический процесс должен завершиться выборами.
Overall, in approximately 18 months as a target date, the political process should conclude with elections.

29. Military Coordination Possible Once Anti-Terror Becomes Priority

Россия действует на законных основаниях; при готовности коалиции координация возможна; раздел Сирии недопустим.

Russia has legal grounds to operate in Syrian airspace; the deconfliction MOU means the US recognises this. When the coalition is ready to coordinate anti-terror efforts without secondary agendas, organising a lawful scheme acceptable to all including Damascus will not be difficult — but hints at partitioning Syria must not be rushed.

У нас есть законное основание для действий в сирийском воздушном пространстве.
We have legal grounds for operations in Syrian airspace.
Группа поддержки Сирии, Венская группа, очень решительно высказалась в пользу суверенной и территориально целостной Сирии.
The Syria support group, the Vienna group, spoke very firmly in favour of a sovereign and territorially whole Syria.

30. Libya ISIS Presence and Post-Reconciliation UNSC Options

Вентурини спрашивает о присутствии ИГИЛ и главе VII; Лавров указывает на инклюзивный ливийский диалог.

Franco Venturini asks whether ISIS presence in Libya has expanded and what UNSC resolution would follow a unity government — civil support or Chapter VII force against Daesh. Lavrov notes contradictory reports; ISIS may exaggerate expansion to sustain recruitment for its Portugal-to-Pakistan caliphate narrative. Inclusive Libyan dialogue is essential; solutions cannot be imposed from outside.

Ключевой обмен
Q Расширилось ли присутствие ИГИЛ в Ливии? Нужна ли резолюция по главе VII?
A Лавров о противоречивых данных и необходимости инклюзивного диалога ливийцев.
Key exchange
Q Has ISIS expanded in Libya recently? Would a unity government lead to civil-support or Chapter VII force against Daesh?
A Lavrov cites mixed intelligence on ISIS in Sirte and stresses inclusive Libyan-owned dialogue over external imposition.
Я не исключаю, что ИГИЛ преувеличивает фактическое расширение, потому что эта структура — особая организация.
I do not rule out that ISIS exaggerates actual expansion because this structure is a special organisation.
В конечном итоге ливийцам необходимо провести инклюзивный диалог, и международное сообщество должно создать условия для этого диалога.
Ultimately Libyans need an inclusive dialogue, and the international community must create conditions for it.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage

31. Yemen's Failed External Plan — Warning for Libya

Йеменский план, навязанный извне, не сработал; ту же ошибку нельзя повторить в Ливии.

External players including the US, Europe, Russia and regional states once presented Yemen's sides with a plan they did not craft through compromise. Because it reflected outsiders' preferences rather than Yemeni agreement, it failed — a lesson not to repeat in Libya by ignoring elected leaders in Tobruk and Tripoli or imposing sanctions on dissenters.

Именно тот факт, что это был не согласованный йеменцами документ, а скорее документ, с которым они запросили… является причиной, почему этот план не сработал.
The very fact that it was not a document agreed by Yemenis but one they were presented with is why the plan did not work.
Мы не можем повторить эту ошибку в Ливии.
We cannot repeat this mistake in Libya.

32. Sanctions Culture vs Negotiations — Yemen, South Sudan and Libya

Санкции вместо дипломатии разрушают культуру компромисса — урок Йемена и Южного Судана для Ливии.

When diplomacy is bypassed, immediate sanctions become the default tool — destroying negotiation, persuasion and compromise cultures. This was wrong in Yemen as events proved, wrong in South Sudan after partition backers turned to sanctions when leaders misbehaved, and must not be allowed in Libya.

Немедленное введение санкций, санкций, санкций приводит к потере культуры переговоров.
Immediate imposition of sanctions, sanctions, sanctions leads to the loss of a culture of negotiation.
Это неправильно в Йемене, как это было доказано, это неправильно и в других ситуациях, например, в Южном Судане.
This is wrong in Yemen, as was proven, and wrong in other situations such as South Sudan.

33. Geneva 2012 Rejected Until Chemical Weapons Resolution

Ливанский депутат о дилемме коалиции; Лавров вспоминает, как Запад отверг одобрение Женевы без требования ухода Асада.

A Lebanese MP asks how to reconcile anti-Assad coalition participation in serious anti-ISIS war without strengthening Assad. Lavrov recounts Geneva communique of 30 June 2012: within hours Russia secured government buy-in; opposition never delivered. Western participants refused a simple UNSC endorsement because the text did not say Assad must go or face sanctions. Approval came only a year later, attached to the chemical weapons resolution.

Ключевой обмен
Q Как привлечь антиасадовскую коалицию к серьёзной войне с ИГИЛ, не преследуя цель смены Асада?
A Лавров о Женеве и Вене: будущее Сирии — за сирийцами; Запад блокировал раннее одобрение Женевы.
Key exchange
Q How reconcile bringing the anti-Assad coalition into a serious anti-ISIS war without pursuing their goal of removing Assad?
A Lavrov points to Vienna and Geneva agreements: Syrian people decide; Western friends blocked early UNSC endorsement of Geneva because it lacked an Assad-departure clause.
В Женевском коммюнике не говорится, что Асад должен уйти, и не говорится, что если он этого не сделает, то будут санкции Совета Безопасности.
The Geneva communique does not say Assad must go, and does not say that if he does not, there will be Security Council sanctions.
Оппозиция никогда его не предоставляла.
The opposition never provided it.

34. State Institutions, Mutual Consent and Regime-Change Lessons

Переходный орган — по взаимному согласию; одержимость одной фигурой разрушила Ирак, Ливию, Украину; нужен прагматизм антитеррора.

Geneva and Vienna require state structures to remain intact; transitional governance must be formed by mutual consent of government and opposition. Geneva II failed because opposition was unrepresentative and the circus of 55 ministers bred antagonism. If Syrians dislike Assad, hold early elections. Obsessing over one man's fate — as with Saddam, Gaddafi, Yanukovych — left all three countries worse off; anti-Hitler coalition pragmatism should guide priorities now.

Ключевой обмен
Q Они говорят: пока Асад у власти, не будем бороться с ИГИЛ как следует — как решить?
A Лавров: выборы сирийцев, институты целы; отказ бороться с общим злом — идеологизм, а не прагматизм.
Key exchange
Q They say Assad must go or they will not fight ISIS properly — how resolve this?
A Lavrov: let Syrians vote; preserve institutions by mutual consent; refusing to fight common evil until one man leaves is ideological, not pragmatic — unlike Churchill's anti-Hitler coalition.
Государственные структуры должны оставаться нетронутыми.
State structures must remain intact.
Мы уже пережили много ситуаций, когда судьба одного человека была одержимостью некоторых людей: Саддам Хусейн, Муаммар Каддафи, Янукович.
We have already lived through many situations where one man's fate became an obsession: Saddam Hussein, Muammar Gaddafi, Yanukovych.
Все эти три страны находятся в гораздо худшем состоянии, чем до смены режима.
All three countries are in a far worse state than before regime change.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Transcript passage