Meeting of the Valdai International Discussion Club

1. Обзор конференции и темы сессий

Модератор представляет заключительную сессию Валдайской конференции на тему «Война и мир: человек-государство и угроза крупного конфликта XXI века». Он подводит итоги предыдущих сессий, отмечая обсуждения того, как изменилось восприятие войны за 200 лет, разобщающий характер информационного изобилия и роль экономики как оружия или инструмента мира. Конференция также включала специальный вечерний сеанс, посвящённый русской литературе.

На первой сессии «Нужна ли миру война? Роль войны и силы в общественном сознании XIX, XX и XXI веков» речь преимущественно шла о том, как менялось восприятие войны в течение последних 200 лет, и было отмечено, что военная сила возвращается как политический инструмент.

2. Исторический мир на основе баланса сил

Путин утверждает, что мирные периоды в истории всегда основывались на закреплении сложившегося баланса сил, ссылаясь на Вестфальский мир, Венский конгресс и Ялтинскую конференцию. Он отмечает, что война часто использовалась для установления новой послевоенной иерархии, и мир никогда не был стабильным или самоподдерживающимся.

Мирные периоды и в европейской, и в мировой истории всегда были основаны на закреплении и поддержании сложившегося баланса сил.

3. Ядерное оружие и бессмысленность глобального конфликта

Путин заявляет, что появление ядерного оружия сделало глобальный конфликт бесперспективным, так как он привёл бы к гарантированному взаимному уничтожению. Он отмечает, что лидеры 1950–1980-х годов относились к военной силе как к исключительной мере, действуя ответственно, взвешивая последствия.

С появлением ядерного оружия стало понятно, что в глобальном конфликте не может быть победителя. Итог мог быть только один – гарантированное взаимное уничтожение.

4. Геополитическая конкуренция после холодной войны

Путин утверждает, что окончание холодной войны не устранило геополитические противоречия; конкуренция между государствами и альянсами естественна. Однако такая конкуренция должна регулироваться политическими, правовыми и моральными нормами, чтобы избежать кризисов и драматических срывов.

Окончание холодной войны положило конец идеологическому противостоянию. Но основа для споров и геополитических противоречий вовсе не исчезла.

5. Одностороннее доминирование и неконтролируемая конкуренция

Путин предупреждает, что попытки навязать одностороннее доминирование привели к разбалансировке международного права и глобального регулирования, рискуя неконтролируемой политической, экономической и военной конкуренцией. Это может привести к росту локальных конфликтов, особенно в приграничных регионах, где сталкиваются крупные державы.

Попытки любимых любыми средствами продвигать модель одностороннего доминирования, я уже не раз говорил об этом, привели к разбалансировке системы международного права и глобального регулирования.

6. Упадок нераспространения и новая гонка вооружений

Путин предупреждает, что неконтролируемая конкуренция может привести к упадку режима нераспространения оружия массового уничтожения и новой гонке вооружений. Он упоминает концепцию первого обезоруживающего удара с использованием высокоточного неядерного оружия, сопоставимого с ядерным.

Это также вероятный закат системы нераспространения оружия массового уничтожения, что я считаю чрезвычайно опасным. И, как результат, новый итог гонки вооружений.

7. Выход США из Договора по ПРО и обман

Путин обвиняет США в одностороннем выходе из Договора об ограничении систем противоракетной обороны под предлогом иранской ядерной угрозы, которая, по его словам, никогда не существовала. Он утверждает, что реальной целью было разрушение стратегического баланса и диктат другим, и что США продолжают развёртывание ПРО, несмотря на урегулирование иранской проблемы.

Под предлогом ракетно-ядерной угрозы со стороны Ирана, как мы знаем, разрушена фундаментальная основа современной международной безопасности – договор об ограничении противоракетной обороны. США в одностороннем порядке из него выбрали.

8. Девальвация ядерного сдерживания и иллюзия победы

Путин заявляет, что сдерживающий фактор ядерного оружия стал девальвироваться, создавая иллюзию, что реальная победа в глобальном конфликте возможна без неприемлемых последствий. Он отмечает, что за последние четверть века порог применения силы снизился.

Сдерживающий фактор ядерного оружия стал девальвироваться. У некоторых, возможно, даже возникла иллюзия, что в мировом конфликте вновь достижима реальная победа одной из сторон.

9. Война как медийное зрелище и десенсибилизация

Путин отмечает, что восприятие войны изменилось, превратившись в зрелищную медийную картинку для телезрителей, как будто люди не гибнут, а города не разрушаются. Противоенный иммунитет, приобретённый после двух мировых войн, ослаб.

Для зрителей у экранов телевизоров. Она превращалась и превратилась сегодня в зрелищную медийную картинку, как будто в ходе военных действий не гибнут, не страдают люди, не разрушаются города и целые государства.

10. Торговые и санкционные войны как экономическая война

Путин отмечает, что военная терминология пронизывает все сферы, а торговые и санкционные войны являются реальностью глобальной экономики. Санкции используются как инструмент недобросовестной конкуренции для вытеснения соперников с рынков, приводя примеры огромных штрафов, наложенных США на европейские и японские компании.

Так реальность сегодняшней глобальной экономики – это торговые и санкционные войны. ... Причём санкции используются в том числе как инструмент недобросовестной конкуренции, чтобы потеснить или вовсе выкинуть соперников с рынков.

11. Непрозрачные экономические блоки и конспирация

Путин критикует создание непрозрачных экономических блоков, формируемых почти по правилам конспирации, для перестройки глобальной экономики и извлечения большей ренты из доминирования. Он предупреждает, что это заложит мины для будущих конфликтов, а не сделает мир безопаснее.

Мы также видим, как разворачивается процесс создания непрозрачных экономических блоков, причём процесс формирования таких структур идёт чуть ли не по всем правилам конспирации.

12. Необходимость компромиссов в ВТО и многосторонность

Путин утверждает, что вместо игнорирования противоречий международное сообщество должно искать компромиссы в рамках ВТО и других структур. Он подчёркивает, что только компромиссы могут создать долгосрочную систему отношений в любой сфере, включая экономику.

Создали же когда-то Всемирную торговую организацию. Да, сложно там идёт дискуссия, да, тахийский раунд зашёл, переговоров может быть в тупик, но надо всё-таки искать выходы и компромиссы.

13. Подход России к экономической интеграции

Путин излагает альтернативный подход России: строительство Евразийского экономического союза, сотрудничество с китайской инициативой «Шёлковый путь» и работа на равных в рамках БРИКС, АТЭС и G20. Это контрастирует с непрозрачными блоками, которые он критиковал.

Мы в ходе формирования Евразийского экономического союза пытаемся выстроить отношения с нашими партнёрами, в том числе выстроить совместную работу в рамках китайской инициативы «Шёлкового пути».

14. Информационные войны и подавление инакомыслия

Путин заявляет, что глобальное информационное пространство также сотрясают войны: агрессивно навязывается единственно правильная точка зрения, манипулируются факты, альтернативные мнения клеймятся как враждебная пропаганда. Он критикует использование недемократических средств для подавления объективной информации.

Глобальное информационное пространство также сегодня сотрясают войны, условно говоря. Агрессивно навязывается единственно правильная точка зрения и трактовка событий.

15. Миграционный кризис и столкновение культур

Путин обсуждает массовую миграцию сотен тысяч людей без навыков и знания местных языков и традиций, что приводит к раздражению коренного населения, росту национализма и перманентному конфликту в обществе. Он призывает управлять интеграцией, не ущемляя интересы принимающих стран.

А такое шоковое, массовое, неуправляемое столкновение разных жизненных вкладов может привести и уже ведёт к росту национализма и нетерпимости, возникновению перманентного конфликта в обществе.

16. Военная сила как крайняя мера и легитимность

Путин признаёт, что военная сила останется инструментом международной политики, но ставит вопрос: будет ли она применяться только когда исчерпаны все другие средства и для противостояния общим угрозам, таким как терроризм, или произвольно для утверждения доминирования без легитимности.

Военная сила, конечно, остаётся и, безусловно, ещё долгое время будет инструментом международной политики. ... Будет ли она применяться лишь тогда, когда все другие средства исчерпаны, когда необходимо противостоять общим угрозам, таким, например, как терроризм?

17. Ближний Восток – исторические противоречия и внешнее вмешательство

Путин описывает Ближний Восток как регион, где десятилетиями копились межэтнические, религиозные и политические противоречия, а внешние попытки грубо переустроить регион стали спичкой, приведшей к взрыву, разрушению государств и всплеску терроризма.

Десятилетиями, а порой, может быть, и веками. Здесь, конечно, копились межэтнические, религиозные, политические противоречия, острейшие социальные проблемы. Словом, гремучая смесь нарастала, а попытки, тем не менее, извне грубо переустроить регион стали той спичкой, которая привела к настоящему взрыву.

18. Исламское государство как глобальная угроза

Путин подчёркивает, что террористическая организация «Исламское государство» взяла под контроль огромные территории, и если бы она захватила Дамаск или Багдад, то могла бы получить официальную власть и плацдарм для глобальной экспансии. Он призывает международное сообщество признать её врагом цивилизации.

Террористическая организация, так называемое исламское государство, взяла под контроль огромные территории. ... Был бы создан плацдарм для глобальной экспансии.

19. Нет деления террористов на умеренных и неумеренных

Путин отвергает идею деления террористов на умеренных и неумеренных, утверждая, что все они используют одни и те же методы террора и убийств. Он критикует практику вооружения так называемой умеренной оппозиции, которая неизбежно попадает в руки террористов.

И не нужно играть в слова, делать терроризм. Делить террористов на умеренных и неумеренных. Хотелось бы понять, в чём разница.

20. Двойная игра США в Сирии

Путин обвиняет США и их союзников в двойной игре – объявлении войны терроризму при одновременном использовании некоторых террористических групп для свержения неугодных режимов. Он утверждает, что такой подход помешал достижению эффективных результатов, и что террористов потом невозможно контролировать, приводя в пример Ливию.

Просто всегда трудно вести двойную игру, объявлять о борьбе с террористами и одновременно пытаться использовать часть из них для того, чтобы расставлять фигуру на ближневосточной доске в своих интересах.

21. Ливия как предупреждение

Путин ссылается на ситуацию в Ливии как на лучший пример неспособности контролировать террористов после их использования. Он выражает надежду, что новое правительство сможет стабилизировать ситуацию, но отмечает, что это не гарантировано.

И лучший пример тому – ситуация в Ливии. Ещё будем надеяться, что новому правительству удастся стабилизировать ситуацию. Но это ещё не факт.

22. Опыт России в борьбе с терроризмом

Путин напоминает, что Россия знает, что такое террористическая агрессия, вспоминая теракты в Буденновске, Москве, Беслане, Волгограде и других городах. Он заявляет, что Россия всегда боролась с терроризмом во всех его формах и последовательно призывала к объединению усилий.

В нашей стране знают, что такое террористическая агрессия. Знают, что творили бандиты на Северном Кавказе. Мы помним кровавые террористические акты в Буденновске, Москве, Беслане, Волгограде, в других городах России.

23. Необходимость скоординированных действий и международного права

Путин призывает объединить все силы – регулярные армии Ирака и Сирии, курдские ополчения и оппозиционные группы – для освобождения территории от террористов и предотвращения их распространения. Он подчёркивает, что совместная антитеррористическая деятельность должна опираться на международное право.

Обеспечить. Прежде всего, освободить территорию Сирии и Ирака от террористов и не дать им переместиться. ... Скоординировать действия региональных и вне региональных стран, противостоящих террору. При этом совместная антитеррористическая деятельность должна, безусловно, опираться на международное право.

24. Политический процесс в Сирии под руководством сирийцев

Путин утверждает, что одной военной победы недостаточно; за ней должен последовать политический процесс с участием всех здоровых, патриотических сил сирийского общества. Он настаивает, что сирийцы должны сами решать свою судьбу при корректном содействии международного сообщества, а не под внешним давлением или ультиматумами.

Именно сирийцы должны решать свою судьбу при исключительно корректном, уважительном содействии международного сообщества, а не под давлением извне, путем ультиматумов, шантажа. И угроз.

25. Вовлечение мусульманского духовенства и лидеров

Путин подчёркивает важность вовлечения в процесс политического урегулирования мусульманского духовенства, лидеров ислама и глав мусульманских государств. Он призывает защищать молодёжь от террористической идеологии и проводить чёткую грань между истинным исламом и ложью, распространяемой боевиками.

Принципиальное значение имеет вовлечение в процесс политического урегулирования мусульманского духовенства, лидеров ислама. Глав мусульманских государств.

26. Экономическое и социальное восстановление региона

Путин предлагает разработать дорожные карты по экономическому и социальному возрождению региона, восстановлению инфраструктуры, жилья, больниц и школ. Он отмечает, что такая конструктивная работа после ликвидации терроризма и достижения политического урегулирования может остановить поток беженцев и позволить им вернуться.

Уже сейчас нам необходимо проработать дорожные карты по экономическому и социальному возрождению региона, по воссозданию элементарной инфраструктуры, жилья, больниц, школ.

27. Прогресс в сотрудничестве с США по Сирии

Путин признаёт некоторый прогресс, например, согласование документа об обеспечении безопасности полётов боевых самолётов над Сирией и близость к началу обмена информацией о позициях боевиков. Он призывает относиться друг к другу как к союзникам в общей борьбе, действуя честно и открыто.

Серьёзным шагом стало согласование российско-американского документа об обеспечении безопасности полётов боевых самолётов двух стран над Сирией. Мы также близки к тому, чтобы начать обмен информацией с нашими западными коллегами о позициях и передвижениях боевиков.

28. Сирия как модель партнёрства

Путин предполагает, что Сирия, несмотря на драматичность положения, может стать моделью для партнёрства во имя общих интересов, решения проблем, затрагивающих всех, и выработки эффективной системы управления рисками. Он сожалеет об упущенных возможностях после холодной войны и в начале 2000-х.

Сирия при всей драматичности нынешнего положения может стать моделью для партнёров во имя общих интересов. Для решения проблем, которые затрагивают всех. Для выработки эффективной системы управления рисками.

29. Упущенные возможности для сотрудничества

Путин размышляет об упущенных шансах после холодной войны и в начале 2000-х, когда Россия и США были в дружеских отношениях и вместе столкнулись с террористической агрессией. Он подчёркивает необходимость учиться на прошлом и сделать правильный выбор в пользу сотрудничества, взаимного уважения и мира.

Такая возможность была и в начале 2000-х годов. Когда Россия и США приотдружились. Когда другие страны столкнулись с террористической агрессией. Хорошую динамику сотрудничества тогда, к сожалению, также не удалось удержать.

30. Лидерство в ядерном оружии и нераспространение

Модератор поднимает вопрос о лидерстве в ядерном оружии, отмечая, что две страны обладают 92% такого оружия и должны проявить лидерство для сохранения и продвижения режима нераспространения. Он спрашивает, не хотят или не могут эти страны это сделать.

В контексте ухудшения и ситуации после 1991 года и 2000 года, о чем вы говорили, трагедия в том, что две страны, до сих пор обладающие 92% такого оружия, они должны проявить лидерство, если мы хотим не только сохранить режим, созданный за последние десятилетия, но и сделаем следующие шаги.

31. Коренные причины терроризма – конец биполярности

Али Риджани утверждает, что после завершения эпохи биполярного мира и несостоятельности однополярного мироустройства многие страны оказались в подвешенном состоянии, а некоторые использовали экстремизм для увеличения своего влияния. Старая дисциплина безопасности была разрушена без альтернативы.

С точки зрения распределения международных сил, после завершения эпохи двухполярного мира и последовавшей за ней несостоятельности однополярного мироустройства, практически все страны, которые были привязаны к этой поляризации мировых сил, оказались в подвешенном состоянии.

32. Коренные причины терроризма – диктаторские правительства и молодёжь

Риджани заявляет, что диктаторские правительства, зависимые от западных держав, столкнулись с ростом политического сознания среди молодёжи, которая требует политических и религиозных идеалов. Сопротивление этих правительств толкнуло молодёжь в ловушку террористических групп.

Диктаторские правительства, которые зачастую находились в зависимости от США и западных держав и долгое время оставались в цитаделях власти, с ростом науки и образования и расширением возможностей коммуникации, столкнулись с таким явлением, как политическое сознание народа, особенно в молодежной среде.

33. Коренные причины терроризма – оккупация стран

Риджани указывает на оккупацию Афганистана и Ирака и хаос в Сирии как факторы, побудившие молодых людей вступать в террористические группы. Он объясняет, что унижение от иностранной оккупации создаёт психологическую потребность в сопротивлении, делая молодёжь лёгкой добычей для вербовщиков.

Оккупация стран, которая последние два десятилетия происходила в Афганистане и Ираке, а также создание сумятицы в таких странах, как Сирия, на деле стали причиной вовлечения многих молодых людей в террористические группировки.

34. Коренные причины терроризма – инструментальный подход крупных держав

Риджани критикует крупные державы за тактическое использование терроризма, поставки оружия так называемой умеренной оппозиции в Сирии при одновременной борьбе с террором. Он утверждает, что такой инструментальный взгляд является крупной стратегической ошибкой, так как террористы, окрепнув, будут преследовать свои цели.

Тактический и инструментальный подход крупных держав к проблеме терроризма является большой стратегической ошибкой, допущенной этими державами в последние десятилетия.

35. Коренные причины терроризма – неверная оценка умеренной оппозиции

Риджани ссылается на программу США по подготовке умеренной оппозиции в Сирии, где все обученные бойцы присоединились к террористическим группировкам, таким как «Джебхат ан-Нусра». Он ставит вопрос: это провал разведки или сознательный сговор, подчёркивая бесплодность таких подходов.

К примеру, правительство США и некоторые его союзники заявили о том, что стремятся создать и укрепить умеренную оппозицию в Сирии. ... И, согласно отчетам военных командующих сил США, который был представлен Конгрессу, все эти несколько сотен человек, которые были в Сирии, со своим оружием, автомобилями и военной техникой, они примыкнули к террористическим группировкам.

36. Неспособность США отличить умеренных от террористов в Сирии

Выступающий критикует США за злоупотребление политикой поддержки умеренной оппозиции, так как они не могут отличить умеренных от террористов. Это ведёт к риску передачи Сирии террористам, повторяя ошибку, допущенную в Ливии.

Сегодня страны, которые входят в коалицию, не могут сказать, что они помогают умеренной оппозиции, потому что абсолютно ясно, что у них нет способности отличить умеренных от террористов.

37. Региональные державы как ключ к безопасности

Выступающий утверждает, что главной опорой региональной безопасности является ответственная роль региональных держав. Крупные державы могут помогать, но устойчивая безопасность требует активного участия региональных государств.

Самым главным столпом безопасности региона является ответственная роль регионов.

38. Роль Ирана в борьбе с терроризмом

Иран последовательно осуждал радикальный терроризм, серьёзно боролся с ним и заплатил высокую цену. Выступающий подчёркивает приверженность и жертвы Ирана в борьбе с терроризмом.

Исламская республика Иран всегда осуждала радикальное поведение террористов, серьёзно боролась с ними и заплатила за это высокую цену.

39. Роль России и Китая в антитерроре

Выступающий подчёркивает огромную роль России, Китая и ШОС в антитеррористических усилиях. Их участие вызывает озабоченность у других стран и может служить основой для антитеррористических мер.

Между прочим, между тем, огромной остаётся роль России и затем Читая и ШОС.

40. Эффективная антитеррористическая деятельность России в Сирии против коалиции США

Присутствие России в Сирии по просьбе сирийского правительства своевременно и осознанно. В отличие от пропагандистских мероприятий и бумажных коалиций во главе с США, которые за последний год не сделали ничего существенного, действия России стали серьёзным предупреждением для террористов и повлияли на саму суть проблемы.

И в отличие от пропагандистских мероприятий, бумажные коалиции по борьбе с терроризмом во главе с США, которые за последний год не сделали ничего существенного, что привело к тому, что террористы ещё больше распоясались, действия России в то же самое время стали серьёзным предупреждением для террористов и оказали влияние на саму суть проблемы, а не на её пропагандистский образ.

41. Культурные и идеологические корни терроризма

Выступающий отмечает, что террористы – продукт школ, финансировавшихся годами. Новые секты, хоть и малочисленные, используют финансовую поддержку для распространения фанатизма и радикализма. Борьба должна затрагивать культурные корни, а не только военные и политические аспекты.

Поэтому, помимо борьбы с террористами на полях сражений, а также в политической и дипломатической сферах, нужно со всей сознательностью обратить внимание, на культурные корни этих течений, которые лежат в основе всех этих действий.

42. Необходимость долгосрочной стратегической коалиции против терроризма

Выступающий утверждает, что терроризм нельзя рассматривать как тактическую, краткосрочную проблему. Учитывая масштаб ресурсов (например, у ИГИЛ 30 миллиардов долларов), требуются долгосрочные организационные усилия и стратегическое доверие между ответственными государствами.

Поэтому борьба с этим течением не может расселиваться как тактическое и временное мероприятие.

43. Реальная угроза – внутренняя (самоуспокоенность Запада)

Клаус утверждает, что самая значительная угроза исходит не от внешних врагов, а от нас самих – нашей нерешительности, готовности приспосабливаться, отсутствия мужества и потери здравого смысла. Реальная опасность – наши собственные внутренние слабости.

Я не ожидал, что завяжется дискуссия на эту тему, и подготовил несколько идей, которых заголовил, что угроза — это мы.

44. Посткоммунистические иллюзии и неудачи

Клаус заявляет, что после падения коммунизма были чрезмерно оптимистичные ожидания. Проблемы, которые мы наблюдаем сейчас, начались с распада Советского Союза, который высвободил процессы и иллюзии, приведшие к нынешнему положению дел.

Парадоксально, проблемы, которые мы наблюдаем сейчас, начались как раз тогда, с распадом Советского Союза.

45. Неудачи Европы в постхолодновоенную эпоху

Клаус утверждает, что неудачи в реализации изменений наиболее очевидны в Европе, и эти неудачи повлияли на остальной мир. Неспособность Европы реализовать свой потенциал является основным источником нынешних проблем.

Но нужно сказать, что именно в Европе неудача, которая сопутствовала нам при внесении изменений, сказалась на остальных частях мира.

46. Критика новых идеологий (мультикультурализм, политкорректность и т.д.)

Клаус перечисляет различные современные «измы» – движение за права человека, мультикультурализм, энвайронментализм, политкорректность – как вредные идеологии. Он утверждает, что мы стали жертвами этих ошибочных доктрин, подрывающих традиционные ценности и институты.

Мы стали жертвами новых ошибочных измов. Это, соответственно, движение борьбы за права человека, мультикурализма, инверментализма или борьбы за сохранение окружающей среды гомосексуализма, космополитизма и транснационализма.

47. Национальное государство как гарант демократии

Клаус подчёркивает, что национальное государство является единственным надёжным гарантом демократии и демократических ценностей. Он критикует отсутствие готовности защищать национальный суверенитет перед лицом глобалистского мышления.

Мы не готовы мужественно противостоять планетарному мышлению и защищаем наше национальное государство, которое является единственным надежным гарантом и хранителем демократии и демократических ценностей.

48. Отказ от нового мирового порядка как утопии

Клаус не согласен с призывами к новому мировому порядку, называя это утопией и новым заблуждением. Он утверждает, что, хотя открытая торговля и обмен хороши, транснационализму и глобальному управлению необходимо сопротивляться.

Я не согласен с предложениями, которые упоминались здесь много раз за последние три дня, что нам нужно создать новый миропорядок. Это утопия. Это новое заблуждение.

49. Упущенные возможности для сотрудничества после холодной войны

Клаус отмечает, что после холодной войны был шанс преодолеть разделение, но Запад считал себя превосходящим и не был готов сотрудничать с Востоком. Восток был слаб и сосредоточен на своих внутренних делах, а Запад не относился к ним как к равным партнёрам.

Запад тогда в большей степени считался более желательным местом для проживания. И считал, что именно... Ему принадлежит превосходство и не был готов работать, сотрудничать с нами.

50. Критика «достижения общего прогресса» как архаизма

Клаус выражает удивление, что сессия озаглавлена «Достижение общего прогресса», называя это архаикой. Он согласен с Эдмундом Бёрком, что мир решительно движется назад.

Я не поверил своим глазам, когда я увидел, что наша сессия озаглавлена достижением общего прогресса. Мне кажется, это какая-то архаика.

51. Окончание холодной войны через переговоры

Мэтлок напоминает, что холодная война закончилась через переговоры, а не через победу одной стороны. Обе стороны работали вместе, чтобы найти решения, и каждое соглашение служило интересам СССР.

Конец холодной войны, как я уже сказал, был достигнут через переговоры. И все выиграли от этого.

52. Принцип, что ядерную войну нельзя выиграть

Мэтлок подчёркивает, что Рейган и Горбачёв согласились, что ядерную войну нельзя выиграть и она никогда не должна быть развязана. Этот принцип снял угрозу войны с повестки дня и позволил добиться прогресса в контроле над вооружениями.

Ядерная война. В ней никто не может быть победителем. Соответственно, не должно быть такой войны между нами.

53. Миф о том, что Запад вызвал распад СССР

Мэтлок развенчивает миф о том, что Запад вызвал распад Советского Союза. Он утверждает, что холодная война закончилась до распада СССР, а распад произошёл по внутренним причинам, в частности из-за действий Ельцина.

Один из таких обманных мифов заключается в том, с которым мы сталкиваемся сегодня. ... Заключается в том, что холодная война закончилась с развалом Советского Союза. И что это было некое насаженное извне Западом решение. На самом деле это не так.

54. Внутренние причины распада СССР (роль Ельцина)

Мэтлок объясняет, что Советский Союз распался из-за внутренних решений, в частности Ельцина, который вместе с лидерами Белоруссии и Украины объявил о его конце. США и Запад на самом деле пытались сохранить союз.

Кто был тот лидер, который развалил Советский Союз? Это выбранный президент России Борис Николаевич Ельцин, который в сотрудничестве с лидером Белоруссии и Украины, на самом деле это было так, объявили об окончании существования Советского Союза.

55. Мир бесполярен, власть рассредоточена

Мэтлок утверждает, что мир не однополярен и не многополярен, а бесполярен, поскольку власть стала сильно рассредоточенной. США больше не определяют всё, и многие силы забрали власть у государств.

Сейчас, мне кажется, мир бесполярен. Потому что то, как он развивался последние несколько десятилетий, показывает, что очень много сил было убрано, забрано из рук США.

56. Действия России на Украине разрушительны для неё самой

Мэтлок заявляет, что некоторые действия России на Украине были очень разрушительными для России в долгосрочной перспективе. Он сомневается, что создание такого прецедента с ценным соседом отвечает интересам России.

Но я хотел бы просто в целом сказать, что некоторые действия России были очень разрушительными. Разрушительными для России в долгосрочном мастове.

57. Необходимость возобновления переговоров по ядерному оружию

Мэтлок призывает США и Россию возобновить интенсивные обсуждения ядерного оружия для восстановления совместных гарантий безопасности. Он подчёркивает опасность нерешения ядерного вопроса, так как это может привести к очень опасному миру.

США и Россия должны возобновить очень интенсивные обсуждения ядерного оружия для того, чтобы восстановить совместные гарантии безопасности данного вида вооружения и начать процесс, который бы привел США и Россию к тому же уровню, что и другие ядерные державы.

58. Более широкие глобальные угрозы (экология, неравенство), требующие сотрудничества

Мэтлок указывает, что помимо терроризма и военных угроз существуют более крупные проблемы, такие как экологические проблемы, дисфункция государств и неравенство. Они требуют более широкого сотрудничества, выходящего за рамки отношений США-Россия или ЕС-Россия.

Но еще есть большие угрозы, и мне кажется, которыми столкнутся мои внуки и дети. Это сочетание экологических проблем. Это неспособность государств функционировать во многих частях мира, неравенство между богатыми и бедными, недостаток внимания к тому, чтобы заботиться о земле, которая нас вскармливает.

59. Ссылка на мюнхенскую речь Путина 2007 года

Модератор цитирует президента Путина с Мюнхенской конференции по безопасности 2007 года, отмечая, что структура конференции позволяет ему избежать чего-то (обрывается). Это служит напоминанием о прошлых заявлениях.

Цитирую вас, президент Путин, когда вы говорили в Мюнхене. На конференции по безопасности в 2007 году вы сказали, что структура этой конференции позволяет мне избеж...

60. Дефицит эмпатии в отношениях США и России

Выступающий утверждает, что отсутствие эмпатии искажает отношения США и России, каждая сторона обвиняет другую и опирается на вводящие в заблуждение нарративы. Эта динамика напоминает ранние годы холодной войны, препятствуя продуктивному диалогу. Выступающий подчёркивает, что точное понимание другой стороны необходимо для прогресса.

И в результате фундаментальное свойство отношений США и России сейчас можно сравнить с первыми годами Холодной войны, не позже период, а начало.

61. Распад Советского Союза как трагедия

Путин настаивает, что распад СССР был трагедией, прежде всего гуманитарной, оставив 25 миллионов этнических русских за рубежом против их воли. Он отвергает мнение, что это не было трагедией, ссылаясь на социальный и экономический коллапс, обеднивший миллионы. Внутренние причины были ключевыми, но внешние игроки также сыграли роль.

В результате распада СССР 25 миллионов русских этнических оказались за рубежом, помимо своей воли и, как у нас в народе говорят, в одночасье.

62. Стратегический контроль над вооружениями и Договор по ПРО

Путин обсуждает договор СНВ-3, но критикует односторонний выход США из Договора по ПРО, который он называет краеугольным камнем стратегического баланса. Он утверждает, что системы ПРО угрожают ядерному сдерживанию России и подрывают глобальную безопасность. США продолжают развёртывание таких систем, несмотря на урегулирование иранской ядерной проблемы.

Но односторонний выход Соединённых Штатов из договора, который являлся краеугольным с точки зрения обеспечения баланса сил и международной безопасности, из договора ПАПРО поставил всю эту систему в очень тяжёлое, сложное положение.

63. Украина и неконституционная смена власти

Путин осуждает неконституционную смену власти на Украине, ссылаясь на третий тур выборов 2004 года и переворот 2014 года. Он заявляет, что Россия принимает любой выбор украинского народа, но выступает против таких методов, неприемлемых на постсоветском пространстве. Он также критикует финансирование США оппозиционных групп как вмешательство.

Я вообще не делаю разницу между русскими и украинцами, но мы против такой формы смены власти.

64. Расширение НАТО и гарантии безопасности

Путин утверждает, что Россию беспокоит не продвижение демократии к её границам, а продвижение военной инфраструктуры, в частности НАТО. Он напоминает об устных обещаниях, данных во время объединения Германии, что НАТО не будет расширяться на восток, которые позже были нарушены. Это в сочетании с развёртыванием ПРО создаёт законные опасения в сфере безопасности.

Нас беспокоит не продвижение демократии к нашим границам. Нас беспокоит продвижение военной инфраструктуры к нашим границам.

65. Военная интервенция в Сирии и политическое урегулирование

Путин защищает вмешательство России в Сирии, утверждая, что оно дало результаты, в отличие от коалиции под руководством США. Он отвергает идею раздела Сирии и настаивает, что судьба Асада должна быть решена сирийским народом через демократические процедуры. Он призывает к совместным усилиям против терроризма и политическому процессу с участием всех сторон.

Как мы извне можем решать и ставить вопрос, должен уйти от власти глава такого-то государства или не должен. Это должен решить сам сирийский народ.

66. Бездействие коалиции в отношении доходов ИГИЛ от нефти

Участник дискуссии критикует коалицию под руководством США за то, что она не наносит удары по нефтяным танкерам и колоннам ИГИЛ, которые финансируют террористическую группировку. Он противопоставляет это эффективным авиаударам России и ставит под сомнение истинные намерения коалиции. Участник утверждает, что бомбардировки коалиции были неэффективными и даже соучаствующими.

И почему американцы не видели эти колонны? Это что, на самом деле они не знают, а что вот эти, так сказать, беспилотники летают, которые, так сказать, колонны, которые танкеры, которые везут нефть. А почему они не сбивают их?

67. Возможное расширение российских авиаударов на Ирак

Анатолий Львин спрашивает, планирует ли Россия расширить авиаудары на Ирак, чтобы помочь оттеснить ИГИЛ. Путин отвечает, что таких планов нет, поскольку Ирак не обращался за помощью, хотя Россия поставляет оружие и обменивается разведданными через совместный информационный центр в Багдаде.

Нет, таких планов, конечно, нет и быть не может, потому что у нас нет просьбы иракского правительства о помощи Ираку.

68. Позиция России по Сирии, Ирану и сектантскому конфликту

Путин подчёркивает, что цель России в Сирии – исключительно борьба с терроризмом, а не посредничество между суннитами и шиитами. Он заявляет, что Россия не делает различий между исламскими течениями и поддерживает хорошие отношения как с суннитскими, так и с шиитскими государствами. Он также раскрывает, что президент Асад открыт для поддержки Россией вооружённых оппозиционных групп, готовых воевать с ИГИЛ вместе с сирийской армией.

Для нас, дорогие наши друзья, которые исповедуют шиизм, и представители субъектов, суннитского направления, оловитского, все, мы не делим.

69. Будущая глобальная роль России

Путин утверждает, что глобальное влияние страны зависит прежде всего от уровня экономического развития, технологического прогресса и перехода к новому технологическому укладу. Он заявляет, что Россия обладает сильным потенциалом благодаря высокому уровню образования и фундаментальной науке, и будет играть значительную роль через партнёрство с соседями, Китаем, Индией, Европой и исламским миром.

В современном мире и на ближайшую перспективу, да, я думаю, что и на более отдалённую роль и значение любого государства в мире будет зависеть от уровня развития экономики той или иной страны.

70. Конфликт ценностей США и России

Путин определяет фундаментальное различие в мировоззрениях: российское мышление основано на понятиях добра и зла, высших сил, а западное – на прагматизме и интересе. Он критикует использование мессианства и исключительности в политике и призывает к точной терминологии и взаимному уважению для нахождения общего языка.

В основе российского мировоззрения лежит представление о добре и зле, о высших силах.

71. Риск ПЗРК для российских лётчиков в Сирии

Путин выражает надежду, что США не будут поставлять портативные зенитно-ракетные комплексы сирийской оппозиции, так как такое оружие может попасть в руки террористов и быть использовано против американских пилотов. Он критикует передачу США противотанкового оружия и сброс боеприпасов, называя это ошибками, которые рискуют вооружить террористические группы.

Надеюсь, что нет. Потому что американское руководство, хоть мы с ними расходимся по многим позициям, всё-таки здравые люди.

72. Минские соглашения и мирный процесс на Украине

Путин настаивает, что единственный путь к миру на востоке Украины – полное выполнение Минских соглашений, которые, по его словам, Киев не выполняет. Он перечисляет конкретные нарушения: конституционные изменения не согласованы с Донбассом, закон об особом статусе временный, выборы отложены, нет закона об амнистии. Он утверждает, что мяч на стороне Киева, и европейские и американские партнёры должны надавить на Украину для выполнения.

Я считаю, что, уже говорил об этом, никакого другого пути, кроме, если мы хотим добиться долгосрочного мира на юго-востоке Украины и воссоздания территориальной целостности страны, никакого другого пути, кроме исполнения минских соглашений, не существует.

73. Диверсификация российской экономики и вызовы

Путин обсуждает влияние падения цен на нефть и санкций на экономику России, но отмечает, что доля нефтегазового сектора в ВВП снизилась с 14% до 9%, что свидетельствует о прогрессе в диверсификации. Он выделяет рост экспорта машиностроения, стабилизацию валюты, низкий дефицит бюджета и снижение инфляции, признавая структурные проблемы и обещая поддержку пострадавшим отраслям, таким как строительство и автомобилестроение.

Если, скажем, лет 5-7 назад доля нефтегазового сектора ВВП России составляла где-то 14%, то сегодня доля нефтегазового сектора ВВП Российской Федерации в экономике страны составляет… Составляет 9%.

74. Макроэкономическая политика и социальная поддержка

Выступающий обсуждает сохранение консервативных бюджетных расходов при небольшом снижении реальной заработной платы, которое, как ожидается, вырастет с восстановлением экономики. Он подчёркивает необходимость перехода к более адресной социальной поддержке через законодательные меры. Цель – обеспечить дальнейшую диверсификацию экономики и необходимые темпы роста.

При очень консервативном отношении к бюджетным расходам, имея в виду, что реальная заработная плата… Заработная плата в данный момент немножко припала.

75. Цели России в Сирии

Выступающий противопоставляет цель России цели США: Россия стремится победить терроризм и помочь президенту Асаду одержать победу над террором, создавая условия для политического урегулирования. Он утверждает, что это единственно правильный путь, отвергая мнение о скором падении Асада.

Наша цель – победить терроризм, бороться с террором и помочь президенту Асаду одержать победу над террором.

76. Лицемерие некоторых стран в вопросах демократии

Выступающий критикует страны, которые не проводили выборы 78–80 лет и отказывают женщинам в праве водить машину, утверждая, что они не имеют права учить Сирию демократии или называть Асада недемократичным. Он называет такие региональные парадоксы абсурдными.

Те страны, которые за последние семьдесят восемь лет… что, так сказать, те страны, которые за последние 78 лет, 80 лет не было даже ни одной истории прецедента, даже проведения выборов, они не имеют права говорить о демократии в Сирии и о том, что Башар Асад не является демократом.

77. Анекдот об упрямстве регионального лидера

Выступающий рассказывает о встрече с региональным лидером, который требовал отстранения премьер-министра Ирака и Башара Асада на основе личных обид. Он использует это, чтобы проиллюстрировать, что упрямство не может управлять миром и что необходимы переговоры.

Он говорил тогда, так сказать, они воевали с Сираком. Он, когда меня увидел, он сказал, вот, этот премьер-министр Ирака, он должен уйти, потому что он по телефону со мной плохо разговаривал. Потом он сказал, да, Башар Асад тоже должен уйти.

78. Заключительные замечания и благодарность

Выступающий извиняется перед девятью людьми, которым не дали задать вопросы, выражает восхищение терпением аудитории и хорошими вопросами, благодарит выступающую группу, докладчиков, организаторов Валдайского клуба и переводчиков.

И хочу выразить восхищение всеми вами за ваше терпение, за ваши хорошие вопросы.

1. The Return of War as a Political Instrument

The conference opened by noting a fundamental shift in international perception: war is no longer viewed as an aberration but is returning as a legitimate instrument of international politics. The discussion traced how the view of war has evolved over the last 200 years, with the post-Cold War “anti-war immunity” weakening. The core question posed was whether conflict can be resolved without war or whether war remains the ultimate arbiter of disputes. This framing sets the stage for Russia’s own actions as a necessary response to a world where military force is again being normalised.

военная сила возвращается как политический инструмент

military force is returning as a political instrument.

Приобретённый после двух мировых войн антивоенный иммунитет, который существовал буквально на психологическом, подсознательном уровне, стал ослабевать.

The anti-war immunity acquired after two world wars, which existed on a literal, psychological, subconscious level, began to weaken.

2. The Erosion of Strategic Stability and Nuclear Deterrence

A major theme was the breakdown of the post-Cold War security architecture. The unilateral US withdrawal from the ABM Treaty was cited as the key factor that destroyed the foundation of strategic balance. Combined with the development of new weapons systems, this has devalued the nuclear deterrent and created the dangerous illusion that a global conflict could be winnable. The Russian perspective emphasises that the principle of guaranteed mutual destruction, which kept the peace for decades, is being deliberately undermined by Washington’s pursuit of strategic advantage.

С появлением ядерного оружия стало понятно, что в глобальном конфликте не может быть победителя. Итог мог быть только один – гарантированное взаимное уничтожение.

With the advent of nuclear weapons, it became clear that there could be no winner in a global conflict. The outcome could only be one – guaranteed mutual destruction.

Сдерживающий фактор ядерного оружия стал девальвироваться. У некоторых, возможно, даже возникла иллюзия, что в мировом конфликте вновь достижима реальная победа одной из сторон.

The deterrent factor of nuclear weapons has begun to devalue. Some may have even developed the illusion that a real victory for one side is again achievable in a global conflict.

3. Criticism of US Unilateralism and “Dual Games”

The speaker strongly criticised the United States for pursuing a policy of unilateral dominance, which has destabilised international law and global governance. Specific examples included the unilateral withdrawal from the ABM Treaty, the use of sanctions as a tool of unfair competition against allies, and a “dual game” in the Middle East where the US claims to fight terrorism while using some terrorist groups to overthrow unwanted regimes. This critique frames US behaviour as hypocritical and destabilising, justifying Russia’s own independent foreign policy.

Попытки любимых любыми средствами продвигать модель одностороннего доминирования... привели к разбалансировке системы международного права и глобального регулирования.

Attempts to promote a model of unilateral dominance by any means... have led to an imbalance in the system of international law and global governance.

Просто всегда трудно вести двойную игру, объявлять о борьбе с террористами и одновременно пытаться использовать часть из них для того, чтобы расставлять фигуру на ближневосточной доске в своих интересах.

It is always difficult to play a double game, declaring a fight against terrorists while simultaneously trying to use some of them to arrange pieces on the Middle Eastern chessboard in one's own interests.

4. The Syrian Crisis and the Fight Against Terrorism

The discussion focused heavily on the situation in Syria. The speaker argued that the US-led coalition’s efforts were ineffective because they were not genuinely fighting ISIS but rather using moderate opposition groups as a proxy. The Russian intervention was presented as a legitimate, effective, and necessary action to combat terrorism at its source, preventing it from spreading. The solution was framed as a political process led by Syrians themselves, not external imposition. Strengthening state institutions, not undermining them, was the correct approach.

Невозможно добиться успеха над терроризмом вообще, если часть террористов использовать как таран... для свержения неугодных режимов.

It is impossible to achieve success over terrorism in general if part of the terrorists are used as a battering ram... to overthrow undesirable regimes.

Развал официальной власти в Сирии, например, лишь мобилизует террористов. Сейчас нужно не расшатывать, а возрождать, укреплять государственные институты в зоне конфликтов.

The collapse of official power in Syria, for example, would only mobilize the terrorists. Now we need not to shake, but to revive and strengthen state institutions in the conflict zone.

5. The Information War and the Weaponization of Narratives

The conference highlighted how the global information space has become a battlefield. The speaker noted the aggressive imposition of a single “correct” point of view, the labelling of opponents, and the creation of an “enemy image.” The media’s portrayal of war as a “spectacular media picture” was criticised for desensitising the public to the real human cost of conflict. This theme underscores Russia’s concern that information tools are being used to delegitimise its actions and justify Western military interventions.

Она превращалась и превратилась сегодня в зрелищную медийную картинку, как будто в ходе военных действий не гибнут, не страдают люди, не разрушаются города и целые государства.

It has turned and today has turned into a spectacular media picture, as if people are not dying or suffering, cities and entire states are not being destroyed during military operations.

Мы уже все привыкли к навешиванию ярлыков и созданию образа врага.

We have all already become accustomed to labeling and creating an image of the enemy.

6. Amnesty Law and Minsk Agreements

The speaker argued that Ukraine must pass a separate amnesty law for leaders of the self-proclaimed Donetsk and Luhansk republics (LNR/DNR) to enable elections in line with OSCE standards. He criticised that the existing references in the law on special status or future election laws are ineffective because those laws are not in force. The amnesty is a global standard, and without it, people with active and passive voting rights cannot participate in elections while under criminal prosecution. This position frames Ukraine as the party failing to implement the Minsk agreements.

Значит, нужно принять, наконец, закон об амнистии.

So, we need to finally adopt a law on amnesty.

Нельзя проводить выборы там, где люди, которые обладают активным и пассивным избирательным правом, и принимают участие в избирательных кампаниях, подвергаются уголовному преследованию.

It is impossible to hold elections where people who have active and passive suffrage and participate in election campaigns are subject to criminal prosecution.

7. Economic Diversification and Challenges

Putin acknowledged that Russia’s economy faces multiple problems, primarily the drop in oil prices, but noted that the share of the oil and gas sector in GDP has fallen from 14% to 9% over 5–7 years, indicating progress in diversification. He highlighted growth in machinery exports, stabilisation of the national currency, a positive trade balance, and a low budget deficit (1.5%). The government has allocated 150 billion rubles for struggling industries and 300 billion for agriculture, and aims to maintain conservative fiscal policy while supporting high-tech sectors. This narrative presents Russia as resilient and adapting despite external pressure.

Если, скажем, лет 5-7 назад доля нефтегазового сектора ВВП России составляла где-то 14%, то сегодня доля нефтегазового сектора ВВП Российской Федерации в экономике страны составляет… Составляет 9%.

If, say, 5-7 years ago the share of the oil and gas sector in Russia's GDP was about 14%, today the share of the oil and gas sector in the GDP of the Russian Federation in the country's economy is… is 9%.

У нас положительная сальдо торгового баланса уверенно держится.

We have a positive trade balance that holds confidently.

8. Syria – Contrasting Goals and Political Process

Putin contrasted the U.S. goal of removing President Assad with Russia’s goal of defeating terrorism and helping Assad win, thereby creating conditions for a political settlement. He criticised regional leaders who demand Assad’s removal as illogical and undemocratic, noting that countries with no democratic history themselves have no right to lecture Syria. He insisted that negotiation, not stubbornness, is necessary, and that Assad has remained in power for over four years despite predictions of his fall. This theme reinforces Russia’s position as a responsible power upholding international law and sovereignty.

Цель США – избавиться от Асада. Наша цель – победить терроризм, бороться с террором и помочь президенту Асаду одержать победу над террором.

The goal of the USA is to get rid of Assad. Our goal is to defeat terrorism, fight terror, and help President Assad achieve victory over terror.

★ Eight years те страны, которые за последние 78 лет… не имеют права говорить о демократии в Сирии

those countries that over the last 78 years… have no right to talk about democracy in Syria.