2022-04-25 Source Full transcript 00:55:00 Review required
Bolshaya Igra nuclear war Caribbean crisis New START INF moratorium rules-based order NATO security treaties Istanbul Zelensky arms deliveries MANPADS Mi-17 Minsk denazification demilitarization peace talks

Sergey Lavrov Interview on Bolshaya Igra, Channel One, Moscow, 25 April 2022

1. Bolshaya Igra Opening — Stakes Beyond Washington's Picture

Лавров принимает приглашение «Первого канала» с замечанием, что если игра большая, надо играть, — и соглашается, что ставки очень велики, хотя многое из того, что говорят в Вашингтоне, не впишется ни в чьё представление о прекрасном, ни даже в представление о реальности. Специальный выпуск «Большой игры» обрамляет выступление министра иностранных дел в момент, когда украинский кризис доведён до сравнений с 1962 годом, а избежание третьей мировой войны стало повторяющейся формулой Белого дома.

Lavrov accepts the Channel One invitation with the remark that if the game is big, one must play — and the stakes, he agrees, are very high, though much of what is said in Washington will not fit anyone's idea of the beautiful or even of reality. The special Bolshaya Igra edition frames Russia's foreign minister speaking at a moment when the Ukraine crisis has escalated to comparisons with 1962 and when avoiding a third world war has become a recurring White House mantra.

Если игра большая, надо играть.
If the game is big, you have to play.
Ставки в этой игре... очень велики.
The stakes in this game are very high.
Многие, кто говорят в Вашингтоне, прямо скажем, не будут вписываться ни в ваше представление о прекрасном, ни даже в ваше представление о реальности.
Many of those who speak in Washington, frankly, will not fit either your idea of the beautiful or even your idea of reality.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

2. Third World War — Biden's Warning and Allison's Caribbean Comparison

Ведущий ссылается на неоднократные заявления президента Байдена о необходимости избежать третьей мировой войны и на оценку Грэма Эллисона, что нынешняя опасность не уступает карибскому кризису 1962 года, поскольку правила менее определены, а взаимное недоверие выше. Лавров ответит, что Россия давно действует в направлении снижения ядерных рисков, предостерегая при этом и от недооценки, и от искусственного раздувания опасности.

The interviewer cites President Biden's repeated insistence on avoiding a third world war and Graham Allison's view that today's danger rivals or exceeds the 1962 Caribbean crisis because rules are less defined and mutual distrust greater. Lavrov will answer that Russia has long acted on nuclear risk reduction while warning against both underestimating and artificially inflating danger.

Важно избежать третьей мировой войны.
It is important to avoid a third world war.
По уровню опасности нынешняя обстановка не уступает карибскому кризису 62 года, а может быть даже более опасна.
By the level of danger, the current situation is not inferior to the 1962 Caribbean crisis and may even be more dangerous.
Менее известные правила игры и больше взаимного недоверия.
Less defined rules of the game and greater mutual distrust.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

3. Reagan–Gorbachev and P5 Statements on Nuclear War

Лавров перечисляет многолетние усилия — в том числе при Трампе — добиться от Москвы и Вашингтона подтверждения формулы 1987 года о том, что в ядерной войне не может быть победителей и она никогда не должна быть развязана. С Байденом договорились быстро на женевском саммите в июне 2021 года; в январе 2022 года все пять постоянных членов Совбеза сделали параллельное заявление к обзорной конференции по ДНЯО. Это, подчёркивает Лавров, принципиальная позиция России, от которой она не сходит.

Lavrov recounts years of effort — including under Trump — to have Moscow and Washington reaffirm the 1987 Reagan–Gorbachev statement that nuclear war cannot be won and must never be fought. Biden agreed quickly at the June 2021 Geneva summit; in January 2022 all five permanent Security Council members made a parallel statement ahead of the NPT Review Conference. This, Lavrov stresses, is Russia's principled position from which it does not depart.

В ядерной войне не может быть победителей, и она никогда не должна быть развязана.
There can be no winners in a nuclear war and it must never be fought.
Вся пятёрка постоянных членов Совета Безопасности ООН... сделала заявление такого же содержания.
All five permanent members of the UN Security Council made a statement of the same content.
Это наша принципиальная позиция, мы из неё не сходим.
That is our principled position and we do not depart from it.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

4. Real Nuclear Danger vs Artificial Inflation

Лавров признаёт, что риски весьма существенны и их нельзя недооценивать, но говорит, что не хотел бы их искусственного раздувания — желающих таких, по его словам, немало. Риторический баланс: относиться к опасности серьёзно, не поддаваясь паникёрству.

Lavrov acknowledges risks are substantial and must not be underestimated, but says he would not want them artificially inflated — and notes there is no shortage of those who would do so. The rhetorical balance is: take the danger seriously without panic-mongering.

Опасность серьёзная, она реальна — её нельзя недооценивать.
The danger is serious and real — it must not be underestimated.
Очень не хотелось бы, чтобы эти риски искусственно раздувались — желающих таких немало.
I would very much not want these risks artificially inflated — there is no shortage of those who would.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage

5. 1962 vs Today — Few Rules, Less Predictability

По сравнению с карибским кризисом Лавров говорит, что и тогда письменных правил было немного, но правила поведения были достаточно понятны — Москва понимала Вашингтон и наоборот. Сегодня правил тоже мало остаётся; взаимное чтение намерений затруднено.

Compared with the Caribbean crisis, Lavrov says there were few written rules then too, but behaviour was sufficiently predictable — Moscow understood Washington and vice versa. Today few rules remain; mutual reading of intentions is harder.

Тогда было немного правил... но правила поведения были достаточно понятны.
Then there were few rules... but the rules of behaviour were sufficiently clear.
Было понятно в Москве, как ведёт себя Вашингтон, и в Вашингтоне было понятно, как ведёт себя Москва.
It was clear in Moscow how Washington behaved, and in Washington it was clear how Moscow behaved.
И сейчас правил тоже, в общем-то, мало остаётся.
And now too, in general, few rules remain.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Transcript passage

6. New START Extension — Biden's First Wise Decision

Лавров высоко оценивает, вероятно, первое внешнеполитическое решение Байдена: поддержать предложение России продлить договор СНВ-3 на пять лет без каких-либо условий — формулу, которую команда Трампа отвергала.

Lavrov praises Biden's probably first foreign-policy decision: supporting Russia's proposal to extend New START for five years without conditions — a formula Trump's team had rejected.

Первым, самым первым внешнеполитическим решением Байдена было поддержать предложение России о продлении договора СНВ-3 на очередные пять лет без каких-либо условий.
Biden's first, very first foreign-policy decision was to support Russia's proposal to extend New START for another five years without any conditions.
Это формула, которую до администрации Трампа отвергали.
That is a formula which the Trump administration had rejected.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located

7. Arms Control Collapse Beyond New START

Помимо СНВ-3, по словам Лаврова, контроль над вооружениями практически разрушен: нет Договора по ПРО, нет ДРСМД, «Открытое небо» кануло в Лету. СНВ-3 — по сути единственный оставшийся инструмент. Россия начала разговор о том, что будет по истечении договора — теперь уже через четыре года.

Beyond New START, Lavrov says arms control is practically destroyed: no ABM Treaty, no INF Treaty, Open Skies is gone. New START is essentially the only instrument left. Russia had begun talks on what comes after expiry — now four years away.

Практически порушены все остальные инструменты контроля над вооружениями — нет Договора по ПРО, нет ДРСМД.
Practically all other arms control instruments are destroyed — no ABM Treaty, no INF Treaty.
Договор об открытом небе тоже почил в бозе.
The Open Skies Treaty has also passed away.
По сути дела договор СНВ-3 — единственный инструмент контроля над вооружениями, который остался.
In essence New START is the only arms control instrument that remains.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage [3] Supporting Russian passage not yet located

8. Kaliningrad–Poland/Romania Verification Offer Rejected

Предложение о взаимном моратории отвергнуто, хотя Россия сопроводила его механизмами верификации. Главное западное возражение — недоверие к «Искандерам» в Калининграде. Россия предложила на основе взаимности приехать в Калининград, а ей посетить базы ПРО США в Польше и Румынии — честное предложение, от которого по-прежнему отказываются.

Russia's mutual moratorium proposal was rejected despite accompanying verification mechanisms. The West's main objection is distrust over Iskanders in Kaliningrad. Russia offered reciprocal visits to Kaliningrad and US missile-defence bases in Poland and Romania — an honest proposal still refused.

Предложили на основе взаимности им приехать в Калининград, а нам посетить базы ПРО США в Польше и Румынии — честное предложение, но от него по-прежнему отказываются.
We proposed reciprocally that they visit Kaliningrad while we visit US missile-defence bases in Poland and Romania — an honest proposal, but they still refuse.
Главное возражение — они нам не доверяют.
The main objection is that they do not trust us.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage (rows 7–8)

9. New START Working Groups Halted After Ukraine

Два полезных раунда переговоров в июле и сентябре 2021 года привели к согласованию двух рабочих групп по предмету договора и угрозам — затем США отказались от практически всех контактов после того, как Россия встала на защиту русских на Украине, которых восемь лет бомбили, пока Запад поощрял русофобию и законодательно легитимировал неонацизм.

Two useful negotiation rounds in July and September 2021 led to agreement on two working groups on treaty scope and threats — then the US cut practically all contacts after Russia defended Russians in Ukraine bombed for eight years while the West encouraged Russophobia and legislated neo-Nazism.

Два раунда переговоров, которые состоялись в июле и в сентябре, были достаточно полезными.
Two rounds of negotiations in July and September were sufficiently useful.
Согласовали создание двух рабочих групп.
We agreed on the creation of two working groups.
Соединённые Штаты отказались от практически всех контактов.
The United States refused practically all contacts.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage (rows 9–10) [3] Transcript passage

10. Eight Years Bombing Russians — Legislated Russophobia

Лавров связывает обрыв контактов с вынужденной защитой русских на Украине, которых восемь лет бомбили без реакции Запада — лишь с поощрением русофобских и неонацистских действий: русский язык запрещали законодательно в образовании, СМИ и повседневной жизни, неонацистские теории и практики поощрялись законом.

Lavrov ties the contact freeze to Russia's forced defence of Russians in Ukraine bombed for eight years without Western reaction — only encouragement of Russophobic and neo-Nazi actions: Russian banned legislatively in education, media and daily life, neo-Nazi theories and practices promoted by law.

★ Eight years Русских на Украине 8 лет бомбили без какой-либо реакции со стороны Запада, но кроме как при поощрении русофобских и неонацистских действий киевского режима.
Russians in Ukraine were bombed for eight years without any reaction from the West, except encouragement of the Kyiv regime's Russophobic and neo-Nazi actions.
Законодательно запрещали русский язык везде — в образовании, средствах массовой информации, в повседневной жизни.
Russian was legislatively banned everywhere — in education, media, in daily life.
Поощряли законодательно неонацистские теории и практики.
Neo-Nazi theories and practices were legislatively encouraged.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage (rows 10–11) [3] Supporting Russian passage not yet located

11. Rules-Based Order vs International Law

Запад требует «миропорядка, основанного на правилах», не расшифровывая эти правила. Россия уважает международное право и Устав ООН. Когда США требуют слепого следования, нарушается суверенное равенство.

The West demands a 'rules-based order' without defining the rules. Russia respects international law and the UN Charter. When the US demands blind following, it violates sovereign equality.

Эти правила никаким образом не расшифрованы.
These rules are in no way defined.
У нас есть международное право — мы его уважаем.
We have international law — we respect it.
★ Rules-based order Требуют соблюдения миропорядка, основанного на правилах.
They demand observance of a rules-based order.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage [3] Supporting Russian passage not yet located

12. Sovereign Equality Trampled by US Rules

Лавров ссылается на суверенное равенство государств как ключевой принцип Устава. США попирают его, требуя от всего мира слепо идти след в след за Америкой и союзниками — прежде всего Европой и рядом азиатских стран.

Lavrov cites the Charter's sovereign equality as the key principle. The US tramples it by demanding the world follow blindly behind America and its allies — primarily Europe and some Asian states.

Ключевым принципом является суверенное равенство государств.
The key principle is sovereign equality of states.
Соединённые Штаты грубо попирают свои обязательства по Уставу ООН.
The United States grossly trample their UN Charter obligations.
Заставляя всех следовать именно своим правилам.
Forcing everyone to follow precisely their rules.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

13. Yellen's Unipolar Bretton Woods Reform

Министр финансов Йеллен, по словам Лаврова, чётко заявила, что реформа бреттон-вудских институтов не должна привести к биполярному миру и что с Китаем надо активно работать, чтобы он это усвоил — то есть нужен однополярный мир, каковым они его видят. Все реформы должны служить этой философии.

Treasury Secretary Yellen, Lavrov says, stated clearly that Bretton Woods reform must not lead to a bipolar world and that China must be worked with to absorb this — meaning a unipolar world as they see it. All reforms must serve that philosophy.

Эта реформа ни в коем случае не должна привести к формированию биполярного мира.
This reform must in no case lead to the formation of a bipolar world.
Надо активно работать с КНР, чтобы она это усвоила.
We must actively work with China so it absorbs this.
Нужен однополярный мир, каковым они его сейчас видят.
A unipolar world is needed, as they now see it.
[1] Transcript passage (rows 13–14) [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

14. WTO Reform Excluding China

Когда Китай использовал правила ВТО, заложенные американцами, Вашингтон заблокировал орган по разрешению споров. Предлагаемая реформа ВТО должна проводиться США и Европой, не подпуская Китай — откровенно непрофессионально, по оценке Лаврова, но характерно для западного поведения.

When China used WTO rules Americans wrote, Washington blocked the dispute-settlement body. Proposed WTO reform should be carried out by the US and Europe without admitting China — openly unprofessional, Lavrov says, but characteristic of Western behaviour.

Реформа должна быть реализована США и Европой, не подпуская к ней Китай.
Reform should be carried out by the US and Europe without admitting China.
Американцы блокируют заполнение вакансий в органе по разрешению споров — у него нет кворума.
The Americans block filling vacancies in the dispute-settlement body — it has no quorum.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located

15. NATO Global Expansion and AUKUS

НАТО называет себя оборонительным альянсом, тогда как Столтенберг заявляет о глобальной ответственности, включая Индо-Тихоокеанский регион, — линии обороны передвигаются, как после Берлинской стены. Это сочетается с АУКУС и втягиванием Японии, Кореи и половины АСЕАН в архитектуру, некогда опиравшуюся на консенсус всех главных игроков.

NATO claims to be defensive while Stoltenberg asserts global responsibility including the Indo-Pacific — moving defence lines as after the Berlin Wall. This couples with AUKUS and pulling Japan, Korea and half of ASEAN into an architecture that once rested on consensus among all major players.

НАТО несёт глобальную ответственность за безопасность во всём мире, в том числе в Индо-Тихоокеанском регионе.
NATO bears global responsibility for security worldwide, including the Indo-Pacific.
После исчезновения Варшавского договора и Советского Союза пять раз передвигали линию обороны.
After the Warsaw Pact and Soviet Union disappeared they moved the defence line five times.
Архитектура, которая складывалась десятилетиями, опиралась на консенсус и участие всех главных игроков.
An architecture built over decades rested on consensus and participation of all major players.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage [3] Supporting Russian passage not yet located

16. Provocations, Fight to Last Soldier, Poland's Peacekeepers

Лавров связывает провокации Зеленского — призывы ввести войска НАТО — и массовые поставки оружия с попыткой заставить украинцев воевать с Россией до последнего солдата, чтобы затянуть конфликт. Премьер Моравецкий предложил «миротворческую операцию», явно заинтересованный направить военных под миротворческими флагами на запад Украины.

Lavrov links Zelensky's provocations — calls for NATO troops — and massive arms supplies to forcing Ukrainians to fight Russia to the last soldier to prolong the conflict. Poland's Morawiecki proposed a 'peacekeeping' operation, clearly interested in sending troops under peacekeeping flags to western Ukraine.

Хотят заставить украинцев воевать с Россией до последнего солдата.
They want to force Ukrainians to fight Russia to the last soldier.
Поставками вооружения подливают масло в огонь.
Arms supplies pour oil on the fire.
Польша предложила некую миротворческую операцию на Украине.
Poland proposed some peacekeeping operation in Ukraine.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

17. No Trusted Crisis Channel Unlike 1962

В отличие от карибского кризиса, сегодня нет канала общения, которому доверяли бы оба лидера, и никто не пытается его создать. Ранние робкие попытки мало дали, поскольку НАТО продолжало расширяться, а Украину накачивали оружием вопреки предупреждениям.

Unlike the Caribbean crisis, there is no communication channel both sides trust today, and no one is trying to create one. Early modest attempts yielded little because NATO kept expanding and Ukraine was armed despite warnings.

Тогда был канал общения, которому доверяли оба лидера — сейчас нет такого канала.
Then there was a communication channel both leaders trusted — now there is no such channel.
Никто не пытается его создать.
No one is trying to create one.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage

18. Rejected US/NATO Security Treaties — Last Goodwill Gesture

Отчаявшись достучаться после лет игнорирования предупреждений, Россия предложила договоры с США и НАТО о гарантиях безопасности для всех евроатлантических государств, включая Украину, без расширения блоков. Их вежливо выслушали и отклонили — сославшись на «открытые двери», хотя статья 10 требует консенсуса и вклада новых членов в безопасность альянса.

In desperation after years of ignored warnings, Russia proposed treaties with the US and NATO guaranteeing security for all Euro-Atlantic states including Ukraine without expanding blocs. They were politely heard and rejected — 'open doors' cited though Article 10 requires consensus and new members must strengthen alliance security.

Предложили заключить договор с США и НАТО о том, как гарантировать безопасность всех стран, не расширяя военно-политические блоки.
We proposed treaties with the US and NATO on guaranteeing security for all states without expanding military-political blocs.
Нас вежливо заслушали и сказали, что ограничить расширение будет противоречить «открытым дверям».
We were politely heard and told that limiting expansion would contradict open doors.
Последний жест доброй воли.
A last gesture of goodwill.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

19. Article 10 vs Open Doors — Montenegro Precedent

Лавров настаивает: статья 10 говорит о консенсусном приглашении членов, укрепляющих безопасность НАТО, — а не об «открытых дверях». Черногория, Северная Македония и Албания не могут укрепить оборонительный альянс; экспансия — освоение территорий под американским командованием ради сохранения однополярности.

Lavrov insists Article 10 speaks of consensus invitation of members who strengthen NATO security — not 'open doors.' Montenegro, North Macedonia and Albania cannot strengthen a defensive alliance; expansion is territorial acquisition under US command to preserve unipolarity.

Статья 10 говорит не про открытые двери, а про то, что надо консенсусом пригласить новых членов.
Article 10 speaks not of open doors but of inviting new members by consensus.
Новые члены должны вносить вклад в укрепление безопасности стран НАТО.
New members must contribute to strengthening NATO countries' security.
Освоение территорий под американским командованием.
Acquisition of territory under American command.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Transcript passage

20. NATO at Russia's Doorstep — Blinken Meetings

Делегации встречались с США; Лавров — с Блинкеном; в НАТО представили договор — никто не проявил желания учитывать законные интересы России. Путин неоднократно предупреждал, что НАТО подошло прямо к порогу и заявляет, что российской безопасности ничто не угрожает.

Delegations met the US; Lavrov met Blinken; Russia presented the treaty in NATO — none showed willingness to account for Russia's legitimate interests. Putin repeatedly warned NATO came right to Russia's threshold and says nothing threatens Russian security.

НАТО подошло прямо к нашему порогу и говорит: вашей безопасности ничто не угрожает — не волнуйтесь.
NATO came right to our doorstep and says nothing threatens your security — don't worry.
Никакого желания учитывать наши законные интересы никто не проявил.
No one showed any desire to take account of our legitimate interests.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located

21. Lecturing India, Threatening China

США публично обхаживают Индию — Джонсон, Шерман, — а замгоссекретарь Шерман заявила, что Америка обязана помочь Индии понять, что ей нужно для безопасности. Китаю объясняют, какое наказание последует за поддержку России.

The US publicly courts India — Johnson, Sherman — while Deputy Secretary Sherman said America must help India understand what it needs for security. China is told what punishment awaits if it supports Russia.

Мы обязательно должны помочь Индии понять, что ей необходимо для обеспечения её безопасности.
We must certainly help India understand what it needs to ensure its security.
Китаю объяснят, какое наказание последует, если он будет поддерживать Россию.
China is told what punishment will follow if it supports Russia.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located

22. US Global Force and Macron on RT/Sputnik

США бомбят там, где за десять тысяч километров видят угрозу — мосты и поезда в Белграде, телецентр, названный «органом агрессивной сербской пропаганды». Лавров проводит параллель: Макрон не даёт аккредитации RT и Sputnik как «инструментам пропаганды». В Косово — крупнейшая база на Балканах; в Мосуле и Ракке неделями лежали трупы.

The US bombs wherever it sees a threat ten thousand kilometres away — Belgrade bridges, passenger trains, a TV centre called 'aggressive Serbian propaganda.' Lavrov draws a parallel: Macron withholds accreditation from RT and Sputnik as 'propaganda tools.' Kosovo got the largest Balkan base; corpses lay in Mosul and Raqqa for weeks.

Без раздумий направляются войска, бомбят гражданские объекты — как это было в Белграде.
Without hesitation troops are sent, civilian objects bombed — as in Belgrade.
Президент Макрон не даёт аккредитации RT и Sputnik, называя их инструментами пропаганды.
President Macron does not accredit RT and Sputnik, calling them propaganda tools.
Считают себя вправе обеспечивать свою безопасность там, где им заблагорассудится.
They consider themselves entitled to ensure their security wherever they see fit.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

23. Exceptional Nation — Border Hypocrisy

России отказывают в праве защищать свои границы и русских, угнетаемых годами в языке, культуре и традициях. И демократы, и республиканцы пользуются формулой exceptional nation — чувство превосходства, которое, по словам Лаврова, возрождает неприятные воспоминания.

Russia is denied the right to defend its borders and Russians oppressed for years on language, culture and tradition. Both Democrats and Republicans use 'exceptional nation' — a sense of superiority Lavrov says revives ugly memories.

Нам отказывают в праве защищать свои собственные границы.
We are denied the right to defend our own borders.
Уверены в собственной исключительности — exceptional nation.
Confident in their own exceptionalness — exceptional nation.
Чувство собственного превосходства возрождает кое-какие воспоминания.
A sense of superiority revives certain memories.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

24. Russophobia — Trudeau's Collective Punishment

Русофобия и настоящий расизм по отношению ко всему русскому культивируются на самом высшем уровне. Трюдо заявил, что все русские заплатят за происходящее — просто так.

Russophobia and real racism toward everything Russian are cultivated at the highest level. Trudeau said all Russians will pay for what is happening — just like that.

Русофобия и настоящий расизм по отношению ко всему русскому культивируются на самом высшем уровне.
Russophobia and real racism toward everything Russian are cultivated at the very highest level.
Все русские заплатят за то, что происходит — просто так.
All Russians will pay for what is happening — just like that.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located

25. Conditional NATO Defence for Misbehaving States

Когда говорят, что НАТО оборонительный союз и России нечего бояться, Лавров понимает: это касается ситуации, когда ведёшь себя правильно. Если страна ведёт себя «неправильно» с точки зрения блока демократий, она может столкнуться с неприятными последствиями — НАТО этого не скрывает.

When told NATO is defensive and Russia need not fear, Lavrov understands this applies only if you behave correctly. If a country behaves 'incorrectly' from the democracy bloc's view, it may face unpleasant consequences — NATO does not hide this.

Это касается ситуации, когда вы ведёте себя правильно.
This applies when you behave correctly.
Если страна начинает вести себя неправильно, она может натолкнуться на неприятные последствия.
If a country begins to behave incorrectly it may encounter unpleasant consequences.
[1] Transcript passage [2] Supporting Russian passage not yet located

26. Peace Prospects Amid Deep US–Russia Mismatch

На вопрос о возможности мирных переговоров при остром конфликте и недоверии Лавров переходит к суверенному равенству, а затем к тому, кто реально советует Зеленскому — Вашингтон и Лондон ужесточают позицию, а не ускоряют переговоры.

Asked whether peace talks are possible amid acute conflict and mistrust, Lavrov pivots to sovereign equality and then to who actually advises Zelensky — Washington and London urge hardening, not acceleration of talks.

Есть ли перспективы на переговоры о мирном урегулировании?
Are there prospects for negotiations on a peaceful settlement?
Очень серьёзное несовпадение подходов к международным отношениям.
A very serious mismatch of approaches to international relations.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located

27. UN Sovereign Equality and Security Council Veto

Все кичащиеся демократией страны ратифицировали Устав с суверенным равенством — без дополнительных прав для демократий. Рузвельт настаивал на Совбезе с правом вето пятёрки, чтобы ООН не повторила судьбу Лиги наций. Вето заставляло великие державы договариваться десятилетиями.

All self-proclaimed democracies ratified the Charter's sovereign equality — no extra rights for democracies. Roosevelt insisted on the Security Council with P5 veto so the UN would not share the League of Nations' fate. The veto forced great powers to negotiate for decades.

Ключевым принципом является суверенное равенство государств — не сказано, что демократии должны иметь больше прав.
The key principle is sovereign equality — it does not say democracies should have more rights.
Рузвельт настаивал на создании Совета Безопасности с пятью постоянными членами с правом вето.
Roosevelt insisted on creating the Security Council with five permanent members with veto power.
Совет Безопасности с правом вето пятёрки — последний островок международного права.
The Security Council with P5 veto is the last island of international law.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

28. Summit for Democracy and Anti-UN Limited Platforms

Саммит демократий Байдена функционирует как анти-ООН; Франция и Германия плодят платформы ограниченного состава по вопросам, уже рассматриваемым в универсальных органах ООН. Альянс за многосторонность обходит ООН, потому что там могут возразить.

Biden's Summit for Democracy functions as anti-UN; France and Germany spawn limited-membership platforms on issues already handled in universal UN bodies — humanitarian law, refugee affairs, human rights. The Alliance for Multilateralism bypasses the UN because opponents might object.

Создать организацию, которая будет функционировать как анти-ООН — тенденция не нова.
Create an organisation functioning as anti-UN — the tendency is not new.
Партнёрство ограниченного состава — туда не всех берут.
Partnership of limited membership — not everyone is admitted.
Забыли про ООН, который есть высшее воплощение многосторонности.
They forgot about the UN, which is the highest embodiment of multilateralism.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

29. Flexible Democracy Labels — India's Electoral Autocracy

Список приглашённых на саммит демократий включает государства, никогда не считавшиеся демократическими, когда это стратегически удобно. Американские политологи называют Индию не крупнейшей демократией, а «электоральной автократией» — индийские друзья Лаврова улыбнулись: мы знаем.

The Democracy Summit invite list includes states never considered democratic when strategically convenient. American political scientists now call India not the world's largest democracy but an 'electoral autocracy' — Lavrov's Indian friends smiled and said they know.

Страны, которые никогда США не считали демократическими, включили в союз демократических стран.
States the US never considered democratic were included in the alliance of democratic countries.
Электоральная автократия.
Electoral autocracy.
Ощущение собственного превосходства и нежелание обсуждать важные вещи в форматах, где тебе будут возражать.
A sense of superiority and unwillingness to discuss important matters in formats where you will be opposed.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

30. Washington/London Push Zelensky to Harden Positions

Не Вашингтон и Лондон советуют Зеленскому ускорять переговоры — они каждый раз советуют ужесточать позицию. После Стамбула Украина сделала огромный шаг назад по совету американских и британских коллег, возможно, с участием поляков и прибалтов.

It is not Washington and London that advise Zelensky to speed up talks — they advise him each time to toughen his position. After Istanbul, Ukraine took a huge step back on American and British advice, possibly with Poles and Baltics.

Не в Лондон и Вашингтон не советуют Зеленскому ускорять — они советуют ужесточать свою позицию.
It is not that London and Washington advise Zelensky to speed up — they advise him to toughen his position.
Огромный шаг назад был сделан по совету американских и британских коллег.
A huge step back was taken on advice from American and British colleagues.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located

31. Istanbul Written Proposals — Positive Take, Then Walkback

В Стамбуле Россия впервые получила письменные предложения Украины с подписями делегации — позитивно оценила и переложила в договорный жанр. Контрпредложения радикально отличались от стамбульского — огромный шаг назад.

In Istanbul Russia received Ukraine's first written proposals with delegation signatures — positively assessed and converted to draft treaty language. Counter-proposals radically differed from Istanbul — a huge step back.

В Стамбуле впервые получили предложения на бумаге с подписями руководителя делегации.
In Istanbul we first received proposals on paper with the delegation head's signatures.
Были готовы взять за основу.
We were ready to take them as a basis.
Контрпредложения радикально отличались от того, что было сделано в Стамбуле.
Counter-proposals radically differed from what was done in Istanbul.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage [3] Supporting Russian passage not yet located

32. Updated Draft Ignored — Zelensky and Stefanchuk Contradictions

Неделю назад Россия направила обновлённый проект с учётом комментариев. Зеленский заявил, что ничего не получал — хотя переговорщики не доложили президенту. Сегодня спикер Рады Стефанчук сказал, что из конституции положение о вступлении в НАТО не уберут, хотя в Стамбуле обсуждали нейтральный внеблоковый статус.

A week ago Russia sent an updated draft incorporating comments. Zelensky said nothing was received — though negotiators had not briefed him. Today Rada speaker Stefanchuk said Ukraine will not remove NATO accession from the constitution despite Istanbul talks on neutral non-bloc status.

Зеленский сказал: мы ничего не получали — это всё неправда.
Zelensky said: we received nothing — that is untrue.
Переговорщики не доложили президенту.
The negotiators did not brief the president.
Из конституции положение о намерении вступить в НАТО не уберём.
We will not remove the constitutional provision on intending to join NATO.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

33. Johnson and Biden Want Battlefield Victory

Отвергая тезис, что военная помощь компенсирует отказ посылать войска, Лавров цитирует Джонсона о поражении России и Байдена о победе на поле боя — с надеждой, что Зеленский нанесёт русским непоправимый ущерб.

Rejecting the US claim that arms aid compensates for not sending troops, Lavrov cites Johnson saying Russia must suffer defeat and Biden that victory must be achieved on the battlefield — hoping Zelensky might inflict irreparable harm on Russians.

Джонсон говорит: Россия должна понести поражение.
Johnson says Russia must suffer defeat.
Победа должна быть достигнута на поле боя.
Victory must be achieved on the battlefield.
А вдруг у Зеленского получится нанести непоправимый ущерб русским.
What if Zelensky manages to inflict irreparable harm on Russians.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

34. Zelensky as Actor — Simulated Negotiations

Западная похвала Зеленскому как символу демократии игнорирует законодательный запрет всего русского и укрепление неонацизма. Лавров называет его хорошим актёром; переговоры имитируются. Тысячи противоречий — он противоречит сам себе через день, на третий.

Western praise of Zelensky as democracy symbol ignores legislated banning of Russian and neo-Nazi consolidation. Lavrov calls him a good actor; negotiations are simulated. Thousands of contradictions — he contradicts himself within days.

Хороший актёр — он хороший актёр.
A good actor — he is a good actor.
Переговоры они имитируют.
They are simulating negotiations.
Тысячи противоречий — он сам себе может противоречить через день, на третий.
Thousands of contradictions — he can contradict himself a day later, on the third.
[1] Transcript passage [2] Transcript passage [3] Supporting Russian passage not yet located

35. Western Silence on De-Russification and Bandera Heritage

Где были западные коллеги, когда «демократия» зачёркивала всё русское и разрушала храмы РПЦ? Бандера, Шухевич, УПА разрушали польские костёлы и Волынская резня — теперь даже поляки убирают это из учебников.

Where were Western colleagues when democracy meant banning everything Russian and destroying Russian Orthodox churches? Bandera, Shukhevych, UPA destroyed Polish churches and the Volyn massacre — now even Poles remove it from textbooks.

Где были все наши западные коллеги, когда эта «демократия» зачёркивала всё русское?
Where were all our Western colleagues when this democracy crossed out everything Russian?
Разрушали храмы Русской православной церкви.
They destroyed Russian Orthodox churches.
Волынская резня — в школах убрали из учебников.
The Volyn massacre — removed from textbooks in schools.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Transcript passage [3] Supporting Russian passage not yet located

36. US Aid Scale and MANPADS Proliferation Risk

Помощь США: 800 + 800 + 700 млн долларов, включая тысячи ПЗРК — оружия террористов. Анонимные американские военные признают: после пересечения границы не знают, куда попадает оружие. Из слабо контролируемой Украины, особенно батальонов «Азов» и «Айдар» вне подчинения, вооружение расползётся — в том числе в страны-поставщики на волне миграции.

US aid: $800M + $800M + $700M including thousands of MANPADS — terrorist weapons. Anonymous US military sources admit no tracking after weapons cross the border. From poorly controlled Ukraine, especially Azov and Aidar battalions outside command, arms will spread — including toward supplier countries amid migration.

Американские военные: мы не имеем информации, куда попадает вооружение после пересечения границы.
US military: we have no information where weapons go after crossing the border.
Переносные зенитно-ракетные комплексы — оружие террористов — в тысячах и тысячах единиц.
Man-portable air-defence systems — terrorist weapons — in thousands upon thousands.
Из Украины вооружение будет расползаться.
From Ukraine weapons will spread.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

37. Bayraktars, Minsk and Normandy Paris 2019 Broken

После продажи «Байрактаров» их годами использовали для бомбёжек Донбасса в грубейшем нарушении Минска. Зеленский публично похоронил минские договорённости и отказался выполнять решение нормандского саммита в Париже в декабре 2019 года — ему нужно было лишь принять закон об особом статусе Донбасса, без упоминания России.

When Turkey sold Bayraktars, they were used for years to bomb Donbas in gross violation of Minsk. Zelensky publicly buried Minsk and refused the December 2019 Normandy decision — he need only adopt a special-status law for Donbas, nothing about Russia.

Байрактары использовались долгие годы для того, чтобы бомбить Донбасс.
Bayraktars were used for years to bomb Donbas.
Грубейшее нарушение минских договорённостей, которые были похоронены Зеленским.
Gross violation of the Minsk agreements, which were buried by Zelensky.
Отказался выполнять решение норманнского саммита в Париже в декабре 2019 года.
He refused to implement the Normandy summit decision in Paris in December 2019.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located

38. Mi-17 Breach, Proxy War, Military-Treaty Link, Goodwill Limits

Россия будет бить по поставкам оружия как по законным целям — НАТО вступает в войну через прокси. Передача Ми-17 на Украину нарушает сертификаты конечного пользователя, подписанные Клинтон и Керри только для Афганистана. Мир зависит от тех, кто управляет Зеленским; параметры договора определит военная стадия. Россия продолжает демилитаризацию, разоблачая ложь о гуманитарных коридорах и живых щитах «Азова». Добрая воля не безгранична — многие говорят: договариваться с американцами; контакты с Киевом продолжаются, но интереса США не видно.

Russia will target arms supplies as legitimate objectives — NATO wages war by proxy. Mi-17 helicopters transferred to Ukraine violate end-user certificates signed by Clinton and Kerry for Afghanistan only. Peace depends on those managing Zelensky; treaty parameters will reflect the military stage. Russia continues demilitarization while exposing humanitarian corridor lies and Azov human shields. Goodwill is not unlimited — many say talk to Americans, not Zelensky's team; Russia continues Kyiv contacts but sees no US interest.

НАТО по сути вступает в войну с Россией через прокси — на войне как на войне.
NATO is in effect entering war with Russia through a proxy — war is war.
Направление вертолётов на Украину — прямое нарушение обязательств.
Sending helicopters to Ukraine is a direct violation of obligations.
Всё закончится договором — но параметры определятся той стадией военных действий, на которой договор станет реальностью.
Everything will end in a treaty — but parameters will be set by the military stage at which the treaty becomes reality.
Доброй воли она не безгранична.
Goodwill is not unlimited.
[1] Supporting Russian passage not yet located [2] Supporting Russian passage not yet located [3] Supporting Russian passage not yet located [4] Supporting Russian passage not yet located