Интервью С.Лаврова итальянским СМИ

Лавров утверждает, что создание универсальной антитеррористической коалиции реалистично, ссылаясь на исторический прецедент Второй мировой войны, когда Советский Союз и западные страны объединились против абсолютного зла, несмотря на глубокие идеологические разногласия. Он настаивает, что угроза со стороны ИГИЛ и подобных групп является экзистенциальной и должна рассматриваться как таковая, а все ведущие государства обязаны быть привержены её искоренению. Ключевой момент — отбросить искусственные предварительные условия и сосредоточиться на общей цели.

Lavrov argues that creating a universal anti-terror coalition is realistic, citing the historical precedent of World War II when the Soviet Union and Western countries united against absolute evil despite deep ideological differences. He insists that the threat from ISIS and similar groups is existential and must be treated as such, with all leading states committed to eradicating it. The key is to set aside artificial preconditions and focus on the common goal.

Мы считаем что эта задача вполне реальна в конце концов было реально в годы Второй Мировой войны объединиться против абсолютного зла каком бым и удалого разногласия которые внешней эпох коне разделяли Советский Союз и западные страны.

We believe that this task is quite realistic; after all, it was realistic during the Second World War to unite against absolute evil, despite the deep disagreements that externally divided the Soviet Union and Western countries.

Лавров критикует возглавляемую США коалицию за отсутствие легитимности на сирийской территории, отмечая, что Ирак запросил помощь, а Сирия — нет. Он противопоставляет этому правовую основу операций России, основанную на соглашении с сирийским правительством. Он утверждает, что действительно универсальный фронт против террора может быть построен только на легитимной основе, и Россия готова сотрудничать с любыми партнёрами, уважающими суверенитет Сирии.

Lavrov criticizes the US-led coalition for lacking legitimacy on Syrian territory, noting that while Iraq requested help, Syria did not. He contrasts this with Russia’s legal basis for operations, which is based on an agreement with the Syrian government. He argues that a truly universal front against terror can only be built on a legitimate foundation, and that Russia is ready to cooperate with any partners who respect Syrian sovereignty.

Хочу сказать что действительно универсальный фронт единый фронт борьбы с террором конечно возможен только на основе в не помогает де ущербность американской коалиции в том что касается е легитимности в отношении сирийской территории с ираком есть договоренность это суверенное государство согласилась и даже обратилась с просьбой к коалиции помочь уничтожать террористов на своей территории.

I want to say that a truly universal front, a united front against terror, is of course possible only on the basis of... the deficiency of the American coalition in terms of its legitimacy regarding Syrian territory – with Iraq there is an agreement, that sovereign state agreed and even asked the coalition to help destroy terrorists on its territory.

Лавров решительно отвергает требование об отстранении Асада как предварительное условие для антитеррористического сотрудничества, называя его искусственным и противоречащим международному праву и демократическим принципам. Он подчёркивает, что только сирийский народ имеет право решать своё будущее, как было согласовано в Венском процессе. Он предупреждает, что настаивание на этом условии косвенно сохраняет условия для расширения ИГИЛ.

Lavrov firmly rejects the demand for Assad’s removal as a precondition for anti-terror cooperation, calling it artificial and contrary to international law and democratic principles. He emphasizes that the Syrian people alone have the right to decide their future, as agreed in the Vienna process. He warns that insisting on this precondition indirectly preserves conditions for ISIS to expand.

Мы считаем такой подход искусственным и противоречием международному праву противоречием принципам демократии если мы все подписались в рамках Венского процесса где Россия сотрудничает в том числе и с италией под необходимостью признать право сирийского народа самому решать вопрос о будущем Сирии то надо из этого и исходить.

We consider such an approach artificial and a contradiction to international law, a contradiction to the principles of democracy. If we all signed up within the Vienna process, where Russia cooperates including with Italy, under the necessity to recognize the right of the Syrian people to decide the question of Syria’s future, then we must proceed from that.

Лавров утверждает, что возглавляемая США коалиция, действуя более года, не смогла остановить расширение территории ИГИЛ. Он отмечает, что только после того, как Россия начала свои легитимные воздушные операции, коалиция стала более активной. Он проводит параллель с миссией НАТО в Афганистане, где производство наркотиков увеличилось в десять раз, предупреждая против имитации реальных контртеррористических усилий.

Lavrov asserts that the US-led coalition, operating for over a year, failed to stop ISIS from expanding its territory. He notes that only after Russia began its legitimate air operations did the coalition become more active. He draws a parallel to NATO’s mission in Afghanistan, where drug production increased tenfold, warning against imitating real counter-terror efforts.

В целом игил за период вот с августа прошлого года когда коалиция американская начала формироваться то есть более года рабо этой коалиции против игил привели к тому что эта террористическая организация лишь расширила территории которые она захватила.

Overall, ISIS over the period since August last year, when the American coalition began to form – that is, more than a year of this coalition’s work against ISIS – led to the fact that this terrorist organization only expanded the territories it had seized.

Лавров критикует 10-летнюю миссию НАТО в Афганистане, которая, по его словам, привела к десятикратному увеличению производства героина. Он предупреждает, что та же модель имитации реальных решений коренных проблем должна быть избегнута в Сирии. Он призывает отказаться от двойных стандартов и предварительных условий для устранения истинных причин терроризма.

Lavrov criticizes NATO’s 10-year mission in Afghanistan, which he says resulted in a tenfold increase in heroin production. He warns that the same pattern of imitating real solutions to underlying problems must be avoided in Syria. He calls for abandoning double standards and preconditions to address the true causes of terrorism.

Кстати чем-то напоминает ситуация действия НАТО в Афганистане когда за 10 лет радх бено Нарко производство выросло раз в 10 по-моему в том что касается конечного продукта героина потом было объявлено что миссия успешно завершена основные контингенты выведены но героиновая угроза и для России для Центральной Азии для Европы стала гораздо более осязаемый.

Incidentally, it somewhat resembles the situation of NATO’s actions in Afghanistan, when over 10 years drug production grew, I think, tenfold in terms of the final product – heroin. Then it was announced that the mission was successfully completed, the main contingents were withdrawn, but the heroin threat for Russia, Central Asia, and Europe became much more tangible.

Лавров описывает западное вмешательство в Ливии как авантюрную ошибку, которая привела к краху страны и росту терроризма. Он отмечает, что те же акторы, которые поддерживали «демократическую революцию», позже оказались в борьбе с теми, кого они вооружили. Он подчёркивает необходимость единой Ливии и предупреждает против повторения таких односторонних авантюр.

Lavrov describes the Western intervention in Libya as an adventurous mistake that led to the country’s collapse and the rise of terrorism. He notes that the same actors who supported the “democratic revolution” later found themselves fighting those they armed. He stresses the need for a unified Libya and warns against repeating such unilateral adventures.

В Ливии же было громогласно объявлено о победе демократии о том что арабская весна дала такие всходы ну и они мне наш мои парт западные говорят вспоминать стае Да действительно в Ливии была совершена ошибка но ошибка была не в том что что сделано а в том что не успели сделать.

In Libya, it was loudly declared a victory of democracy, that the Arab Spring had yielded such shoots. And then my Western partners tell me: ‘Yes, indeed, a mistake was made in Libya, but the mistake was not in what was done, but in what they did not have time to do.’

Лавров называет сбитие российского Су-24 Турцией «ударом в спину», основываясь на фактическом анализе. Он указывает на несоответствия в заявлениях Турции, включая первоначальные трансляции траектории самолёта, а затем заявления о незнании. Он утверждает, что действие Турции было либо попыткой сорвать антитеррористические усилия, либо сорвать политический процесс.

Lavrov calls the shooting down of the Russian Su-24 by Turkey a “stab in the back,” based on factual analysis. He points to inconsistencies in Turkish statements, including initial broadcasts showing the jet’s trajectory, then later claims of ignorance. He argues that Turkey’s action was either an attempt to disrupt anti-terror efforts or to derail the political process.

Конечно же это удар в спину нет Никаких сомнений действительно один раз 3 октября Когда наша авиация начала работать на сирийской территории Был случай когда на несколько секунд наш самолёт оказался в воздушном пространстве Турции турки предъявили нам протест и мы извинились.

Of course, this is a stab in the back, no doubt. Indeed, once on October 3, when our aviation began operating on Syrian territory, there was a case when our plane was in Turkish airspace for a few seconds; the Turks filed a protest and we apologized.

Лавров раскрывает, что Россия давно знала об использовании турецкой территории для коммерческих операций с ИГИЛ, переброски оружия и предоставления террористам возможности отдыхать и тренироваться. Он говорит, что Россия поднимала эти вопросы конфиденциально без публичных обвинений, но Турция не сотрудничала. Решение сбить российский самолёт показало, что линия Анкары изменилась.

Lavrov reveals that Russia had long known about Turkey’s territory being used for commercial operations with ISIS, arms transfers, and allowing terrorists to rest and train. He says Russia raised these concerns privately without public accusations, but Turkey did not cooperate. The decision to shoot down the Russian jet showed that Ankara’s line had changed.

Мы конечно знали достаточно долгое время о том как турецкая территория используется и для коммерческих операций с игил и для переброски оружия и террористов в Сирию и для предоставления экстремиста и боевикам возможности подлечиться отдохнуть и снова подготовиться к боевым операциям.

We certainly knew for quite a long time how Turkish territory is used both for commercial operations with ISIS and for transferring weapons and terrorists to Syria, and for providing extremists and militants with the opportunity to get treatment, rest, and again prepare for combat operations.

Лавров утверждает, что эффективная антитеррористическая коалиция должна включать наземные силы, прежде всего сирийскую армию, поддерживаемую с воздуха. Он отмечает, что даже США признают необходимость сирийской армии, но настаивают на отстранении Асада и его командиров, что приведёт к распаду армии. Он также подчёркивает осложнение, связанное с курдскими ополчениями, вооружёнными США, которые Турция считает врагами.

Lavrov argues that an effective anti-terror coalition must include ground forces, primarily the Syrian army, supported by air power. He notes that even the US acknowledges the need for the Syrian army, but insists on removing Assad and its commanders, which would cause the army to disintegrate. He also highlights the complication of Kurdish militias armed by the US, which Turkey views as enemies.

А наземными силами являются конечно же прежде всего сирийская армия и это признают даже американцы Но вот нам почему-то говорят вот да Мы готовы в сирийской армии сотрудничать но Уберите Аса Уберите там основных командиров как они себе это представляют зарудня сзап за А идеологи вот да гото сотрудничать Но пусть главнокомандующим будет другой если армия разбежимся.

And the ground forces are, of course, first and foremost the Syrian army, and even the Americans acknowledge this. But for some reason they tell us: ‘Yes, we are ready to cooperate with the Syrian army, but remove Assad, remove the main commanders there.’ How do they imagine that? ... ‘Yes, we are ready to cooperate, but let the commander-in-chief be someone else’ – the army will fall apart.

Лавров выражает готовность поддержать египетское руководство под руководством президента ас-Сиси в стабилизации страны и предотвращении экстремистской активности. Он отмечает, что и Россия, и Италия являются частью Венской группы, и коллективные действия по всему региону необходимы, особенно поскольку ячейки ИГИЛ появляются в Египте. Он ссылается на крушение российского пассажирского самолёта над Синаем как свидетельство угрозы.

Lavrov expresses readiness to support the Egyptian leadership under President al-Sisi in stabilizing the country and preventing extremist activity. He notes that both Russia and Italy are part of the Vienna group and that collective action across the region is essential, especially as ISIS cells are emerging in Egypt. He cites the downing of the Russian passenger plane over Sinai as evidence of the threat.

Я думаю что мы можем немало сделать для того чтобы поддержать нынешнее египетское руководство в его усилиях по стабилизации страны по недопущению активизации вне экстремистских Тери попытки есть и президент Аль сиси по-моему очень уверенно выстраивает свою политику.

I think we can do a lot to support the current Egyptian leadership in its efforts to stabilize the country and prevent the activation of extremist attempts. And President al-Sisi, in my opinion, is very confidently building his policy.

Лавров предупреждает, что ИГИЛ объявил халифат на территориях Сирии и Ирака, и теперь появляется в Ливии, Афганистане и других местах, включая Египет. Он подчёркивает, что угроза взаимосвязана и требует комплексной стратегии. Он отмечает, что ИГИЛ взял на себя ответственность за крушение российского самолёта над Синаем, и Россия сотрудничает с египетскими спецслужбами для предотвращения таких рисков.

Lavrov warns that ISIS has declared a caliphate on the territories of Syria and Iraq, and is now appearing in Libya, Afghanistan, and other places, including Egypt. He stresses that the threat is interconnected and requires a comprehensive strategy. He notes that the downing of the Russian plane over Sinai was claimed by ISIS, and Russia is cooperating with Egyptian intelligence to prevent such risks.

И я убеждён и знаю наверняка что игил и уже прорастает своими ячейками в Египте то что произошло на синае с российским пассажирским лайнером игил взял на себя и мы сейчас очень тесно сотрудничаем с египетскими спецслужбами.

And I am convinced and know for sure that ISIS is already sprouting its cells in Egypt. What happened on Sinai with the Russian passenger liner – ISIS claimed responsibility – and we are now cooperating very closely with the Egyptian special services.

Лавров подчёркивает особый, стратегический характер отношений России и Италии, основанный на взаимной доброй воле и независимый от того, какая партия находится у власти. Он отмечает, что, несмотря на кризис на Украине и западные санкции, диалог между президентом Путиным и премьер-министром Ренци продолжался, с пятью встречами с октября прошлого года. Он ценит роль Италии в поддержании коммуникации.

Lavrov emphasizes the special, strategic nature of Russia-Italy relations, rooted in mutual goodwill and independent of which party is in power. He notes that despite the crisis in Ukraine and Western sanctions, the dialogue between President Putin and Prime Minister Renzi has continued, with five meetings since October last year. He values Italy’s role in maintaining communication.

Мы действительно очень ценим наши отношения Они носят особый характер стратегический характер и это не просто записано на бумаге это коренится очень добрых чувствах россиян к итальянцам и в той взаимности которую мы ощущаем.

We truly value our relations. They have a special, strategic character, and this is not just written on paper – it is rooted in the very kind feelings of Russians towards Italians and in the reciprocity that we feel.

Лавров описывает украинский кризис как результат вооружённого, антиконституционного переворота ультранационалистов, которые затем угрожали русскоязычному населению на востоке и юге. Он говорит, что Россия защищала суверенитет и конституцию Украины, отвечая на волю крымчан, которые столкнулись с угрозами высылки. Санкции были введены против России за это, но реальная проблема — системный кризис в отношениях России и Запада.

Lavrov describes the Ukraine crisis as resulting from an armed, unconstitutional coup by ultra-nationalists, who then threatened Russian-speaking populations in the east and south. He says Russia defended Ukraine’s sovereignty and constitution by responding to the will of the Crimeans, who faced threats of expulsion. Sanctions were imposed on Russia for this, but the real problem is a systemic crisis in Russia-West relations.

Конечно тот кризис который Украине в результате захвата власти ультранационализм вооружённого антиконституционный переворота и выразившиеся в том что вот эти вот Ультра радикалы стали публично угрожать всем тем кто с ними не согласен А это были прежде всего населённые русскими и русскоязычными людьми области на Востоке и на юге Украины.

Of course, the crisis in Ukraine as a result of the seizure of power by ultra-nationalists, an armed anti-constitutional coup, and expressed in the fact that these ultra-radicals began to publicly threaten everyone who disagreed with them – and these were primarily regions populated by Russians and Russian-speaking people in the east and south of Ukraine.

Лавров объясняет, что ответное продовольственное эмбарго России было не злобной мерой, а необходимым ответом на западные санкции, которые перекрыли кредитные линии российским сельхозпроизводителям, создав несправедливые преимущества для западных экспортёров продовольствия. Он сожалеет о санкциях, но настаивает, что Россия должна была реагировать для защиты своих экономических интересов.

Lavrov explains that Russia’s retaliatory food embargo was not a spiteful measure but a necessary response to Western sanctions that cut off credit lines to Russian agricultural producers, creating unfair advantages for Western food exporters. He regrets the sanctions but insists Russia had to react to protect its own economic interests.

Мы это объяснили очень просто среди тех санкций среди тех предприятий и структур на которые были наложены односторонние санкции США Евросоюза и ряда других государств были и наши финансовые учреждения в том числе учреждения которые кредитуют сельскохозяйственных производителей и когда им обрезали финансирование у них возможности кредитовать наших производителей сельскохозяйственной продукции резко сократились.

We explained it very simply: among those sanctions, among those enterprises and structures that were subjected to unilateral sanctions by the US, EU, and a number of other states, there were also our financial institutions, including institutions that lend to agricultural producers. And when their financing was cut off, their ability to lend to our agricultural producers sharply decreased.

Лавров утверждает, что европейские санкции были введены в основном по требованию Соединённых Штатов, ссылаясь на хвастовство Джо Байдена о том, что это была американская инициатива, которая «согнула» ЕС. Он отмечает, что США продолжают оказывать давление на европейских союзников, чтобы продлить санкции без обсуждения. Россия глубоко сожалеет об этом и надеется, что здравый смысл восторжествует в Вашингтоне.

Lavrov states that European sanctions were imposed largely at the demand of the United States, citing Joe Biden’s boast that it was an American initiative that “bent” the EU. He notes that the US continues to pressure European allies to extend sanctions without discussion. Russia deeply regrets this and hopes that common sense will prevail in Washington.

Джо байден в своё время хвалился что это именно американская инициатива и американцы нагнули Евросоюз Извините меня за этот жаргон И сейчас мы тоже знаем что Американ разз по всем Лим евро и тче собираться чтобы санкции обязательно были продлены без всяких дискуссий.

Joe Biden once boasted that it was precisely an American initiative and that the Americans bent the European Union – excuse me for this jargon. And now we also know that the Americans are gathering all the Europeans to ensure that the sanctions are definitely extended without any discussion.

Лавров настаивает, что Минские соглашения требуют от Украины выполнения конкретных шагов: принятия закона об особом статусе Донбасса без оговорок, согласования избирательного закона с Донбассом, подписания закона об амнистии и закрепления особого статуса на постоянной основе. Он утверждает, что роль России не видна в этих обязательствах, и заявления США о необходимости выполнения Россией требований являются пропагандой.

Lavrov insists that the Minsk agreements require Ukraine to implement specific steps: enacting a law on the special status of Donbass without reservations, agreeing on an election law with Donbass, signing an amnesty law, and making the special status permanent. He argues that Russia’s role is not visible in these obligations, and that US statements demanding Russia’s compliance are propaganda.

Вот и где здесь роль России я её не вижу а это были Вещи о которых только и говорили в Париже несколько часов и согласовали Вот то чём я сейчас сказал поэтому когда туда приезжает Джо байден и в таком пропагандистской угаре с трибуны заводит публику заявляя что мы не отступим от необходимости для России выполнить все требования и там все бурно аплодируют Я не думаю что это вклад в решение украинского кризиса.

So where is Russia’s role here? I don’t see it. And these were the things that were only discussed in Paris for several hours and agreed upon – what I just said. Therefore, when Joe Biden arrives there and in such a propaganda frenzy from the rostrum whips up the audience, declaring that we will not back down from the need for Russia to fulfill all demands, and everyone applauds wildly – I don’t think that is a contribution to resolving the Ukrainian crisis.

Лавров критикует Соединённые Штаты за то, что они из года в год голосуют против резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о недопустимости героизации нацизма, ссылаясь на свободу слова. Он противопоставляет это защите свободы вероисповедания, когда речь идёт о комментариях Трампа о мусульманах. Он утверждает, что такие двойные стандарты подрывают международное право и Международный пакт о гражданских и политических правах.

Lavrov criticizes the United States for voting year after year against the UN General Assembly resolution on the inadmissibility of glorifying Nazism, citing freedom of speech. He contrasts this with the US defense of freedom of religion when it comes to Trump’s comments on Muslims. He argues that such double standards undermine international law and the International Covenant on Civil and Political Rights.

Когда Соединенные Штаты Из года в год голосуют против резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о недопустимости героизации нацизма они тоже ссылаются на свою Конституцию они говорят А это Свобода слова.

When the United States year after year votes against the UN General Assembly resolution on the inadmissibility of glorifying Nazism, they also refer to their Constitution, they say: ‘Oh, that’s freedom of speech.’

Лавров подтверждает, что президент Путин заявил, что с террористами можно справиться обычными средствами, и это полностью соответствует военной доктрине России. Он отвергает любые предположения об использовании ядерного оружия против ИГИЛ, подчёркивая, что подход России заключается в опоре на стандартные военные возможности.

Lavrov confirms that President Putin has stated that terrorists can be dealt with using conventional means, and this fully aligns with Russia’s military doctrine. He dismisses any suggestion of using nuclear weapons against ISIS, emphasizing that Russia’s approach is to rely on standard military capabilities.

Президент об этом сказа что против террористов с ни можно справиться обычными средствами и это полностью соответствует нашей военной доктрине.

The president said about this that terrorists can be dealt with using conventional means, and this fully corresponds to our military doctrine.

Лавров выражает желание нормальных, равноправных отношений с Соединёнными Штатами, отмечая множество областей для совместных усилий, включая экономические инвестиции и решение международных проблем. Он ссылается на упущенную возможность по противоракетной обороне, где Россия предложила совместную разработку системы, защищающей всю Европу, включая Россию. Он говорит, что Россия готова, когда США будут готовы к подлинному сотрудничеству.

Lavrov expresses a desire for normal, equal relations with the United States, noting many areas for joint effort, including economic investment and international problem-solving. He cites the missed opportunity on missile defense, where Russia proposed joint development of a system protecting all of Europe, including Russia. He says Russia is ready whenever the US is ready for genuine cooperation.

Мы хотим с соединёнными штатами Как и любая нормальная страна уверен хочет того же самого иметь нормальные отношения у нас очень много сфер для совместного приложения усилий как в двустороннем плане В экономическом прежде всего в инвестиционном так и с точки зрения содействия решения международных проблем.

We want to have normal relations with the United States, as any normal country, I am sure, wants the same. We have many areas for joint efforts, both bilaterally – economically, primarily in investment – and in terms of contributing to solving international problems.

Лавров осуждает любую дискриминацию по религиозному признаку, но отмечает, что ответ Белого дома на предложение Трампа запретить мусульманам въезд в США – ссылка на Конституцию, гарантирующую свободу вероисповедания – ироничен, учитывая, что США используют ту же Конституцию для оправдания героизации нацизма под видом «свободы слова». Он указывает на двойной стандарт.

Lavrov condemns any discrimination based on religion, but notes that the White House’s response to Trump’s proposal to ban Muslims from entering the US – citing the Constitution’s guarantee of freedom of worship – is ironic given that the US uses the same Constitution to justify glorifying Nazism under “freedom of speech.” He points out the double standard.

Я с уважением отношусь к Соединенных Штатов но [музыка] делают американские официальные лица из текста своего основного закона когда Соединенные Штаты Из года в год голосуют против резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о недопустимости героизации нацизма они тоже ссылаются на свою Конституцию они говорят А это Свобода слова.

I respect the United States, but what American officials make of the text of their basic law – when the United States year after year votes against the UN General Assembly resolution on the inadmissibility of glorifying Nazism, they also refer to their Constitution, they say: ‘Oh, that’s freedom of speech.’