Интервью С.Лаврова МИА \"Россия сегодня\", Москва, 28 апреля 2021 года

Лавров констатирует, что текущие отношения России и США хуже, чем в период холодной войны, и он лично не припоминает такого уровня напряжённости. Причиной называет цепочку враждебных действий, начавшихся с администрации Обамы — захват российской собственности и высылка дипломатов. Россия проявляла сдержанность, дожидаясь лета 2017 года для ответа, однако администрация Трампа не смогла перезагрузить отношения.

Lavrov states that current US-Russia relations are worse than the Cold War, a situation he personally cannot recall. He attributes this to a chain of hostile actions starting with the Obama administration’s seizure of Russian property and expulsion of diplomats. He notes that Russia showed restraint, waiting until summer 2017 to respond, but the Trump administration failed to reset the relationship.

сергеевич и отношения с америки ну просто ни к черту таких плохих я лично не припомню а это наверно даже уже хуже чем холодная война это моя оценка

Sergeevich, relations with America are simply at rock bottom – I personally cannot recall such bad ones, and this is probably even worse than the Cold War, that is my assessment.

Лавров предлагает в качестве первого логического шага к нормализации отменить все меры, ограничивающие работу российских дипломатов в США и ответные ограничения американских дипломатов в России. Он напоминает, что эта идея была озвучена новой администрации США сразу после инаугурации, но никаких действий не последовало.

Lavrov suggests that a logical first step toward normalizing relations would be to nullify all measures restricting the work of Russian diplomats in the US and the reciprocal US restrictions in Russia. He recalls that this idea was mentioned to the new US administration immediately after the inauguration, but no action was taken.

мы это предлагали на место а цель баяна сразу как только она принесла все необходимые присяги и вступила в свои полномочия упоминал об этом линки ну не навязываюсь но просто сказал что очевидным шагом для того чтобы мы могли нормально работать стало бы обнуление всего того что начал обама

We proposed this on the spot – and the goal, as soon as she took all the necessary oaths and assumed her powers, I mentioned it to Blinken – I’m not imposing, but simply said that an obvious step for us to work normally would be to nullify everything that Obama started.

Лавров отмечает, что после телефонного разговора Путина с Байденом и его собственной беседы с Блинкеном США пообещали серьёзный пересмотр отношений. Однако результатом стали новые санкции, на которые Россия вынуждена отвечать асимметрично, как и предупреждалось. Подчёркивается диспаритет в численности дипломатов между двумя странами.

Lavrov notes that after Putin’s call with Biden and his own conversation with Blinken, the US promised a serious review of relations. Instead, the result was new sanctions, forcing Russia to respond asymmetrically, as repeatedly warned. He emphasizes the disparity in the number of diplomats between the two countries.

но итогам этого разговора стали новые санкции как вы слышали и конечно же знаете на который мы вынуждены были ответить уже не просто зеркально а как многократно предупреждали что мы в конце концов мы будем действовать асимметрично

But the result of that conversation was new sanctions, as you have heard and of course know, to which we were forced to respond not just symmetrically, but as we repeatedly warned – we will eventually act asymmetrically.

Лавров подчёркивает, что Россия готова к широким договорённостям только если США перестанут действовать с позиции «суверена», откажутся от попыток возродить однополярный мир и будут уважать принципы суверенного равенства, закреплённые в Уставе ООН. Он ссылается на послание Путина Федеральному Собранию, где было заявлено, что Россия будет защищать свои красные линии.

Lavrov outlines that Russia is ready for broad agreements only if the US stops acting from a position of a sovereign, abandons attempts to revive a unipolar world, and respects UN principles of sovereign equality. He cites Putin’s address to the Federal Assembly, stressing that Russia will defend its red lines.

если они осознают бесперспективность каких-либо попыток возрождать однополярный создавать какую-то конструкцию где все западные страны будут подчинены соединенным штатам

If they realize the futility of any attempts to revive a unipolar world, to create some structure where all Western countries will be subordinated to the United States.

Лавров подтверждает, что готов встретиться с госсекретарём США Блинкеном на полях министерской встречи Арктического совета в Рейкьявике 20-21 мая. Он отмечает, что Россия принимает председательство в Совете и будет готова к разговору, если Блинкен проявит заинтересованность.

Lavrov confirms that he is prepared to meet with US Secretary of State Blinken on the sidelines of the Arctic Council ministerial meeting in Reykjavik on May 20-21. He notes that Russia is taking over the chairmanship and that he will be ready to talk if Blinken is interested.

я конечно буду готов в случае его заинтересованность с ним там переговорить я учитывая что мы будем на два года мы заступаем на пост председателя арктического совета

I will of course be ready, if he is interested, to talk with him there, considering that we are taking over the chairmanship of the Arctic Council for two years.

Лавров объясняет, что правительство формирует список недружественных стран на основе глубокого анализа действий каждого государства. Список не является застывшим документом и будет периодически обновляться по мере изменения отношений. Он подчёркивает, что Россия не хочет огульно включать в него любую страну, которая высказывается о России негативно.

Lavrov explains that the government is working on a list of unfriendly states based on a deep analysis of each country’s actions. The list is not a dead document and will be periodically updated as relations evolve. He emphasizes that Russia does not want to indiscriminately include any country that speaks negatively about Russia.

мы не хотим огульно записывать в этот список любую страну которая где-то скажет не так в отношении россии мы будем а конечно же основывать наши решения на анализе глубоком анализе ситуации

We do not want to indiscriminately put into this list any country that somewhere says something wrong about Russia; we will of course base our decisions on an analysis, a deep analysis of the situation.

Лавров описывает эскалацию в Донбассе, где применяются тяжёлые вооружения и калибры, запрещённые Минскими соглашениями. Отмечается, что выдано уже более полумиллиона российских паспортов. Он подчёркивает, что Россия и ополченцы хотят избежать войны, но действия Киева, включая использование неонацистских батальонов, делают ситуацию нестабильной.

Lavrov describes the ongoing escalation in Donbas, with heavy weapons and banned calibers being used. He notes that over half a million Russian passports have been issued there. He stresses that Russia and the militias want to avoid war, but Kyiv’s actions, including the use of neo-Nazi battalions, make the situation unstable.

в донбассе уже более полумиллиона российских паспортов граждан российской федерации будет война если это зависит от нас и от ополченцев насколько мы можем понимать их принципиальные подходы то войны можно и нужно избежать

In Donbas there are already more than half a million Russian passports of citizens of the Russian Federation. Will there be war? If it depends on us and on the militias, as far as we can understand their principled approaches, then war can and must be avoided.

Лавров утверждает, что Запад отказывается заставлять Киев выполнять Минские соглашения в правильной последовательности: сначала предоставление особого статуса Донбассу, затем выборы и только в конце — восстановление контроля над границей. Он обвиняет Запад в попытке перевернуть порядок, что привело бы к резне.

Lavrov argues that the West refuses to force Kyiv to implement the Minsk agreements in the correct sequence, which requires first granting special status to Donbas, then holding elections, and only at the end regaining control of the border. He accuses the West of trying to reverse the order, which would lead to a massacre.

понятно что если они сделали бы так если бы кто то позволил бы сделать так то там было бы резня по большому счету

It is clear that if they did that, if someone allowed them to do that, then there would be a massacre, by and large.

Лавров объясняет, что ситуация в Донбассе отличается от Абхазии и Южной Осетии, поскольку Минские соглашения подписаны и одобрены СБ ООН, что даёт правовую основу. В случае с Грузией после войны 2008 года такого обязывающего документа не было. Он настаивает, что Россия не должна спускать Зеленского с крючка.

Lavrov explains that the situation in Donbas differs from Abkhazia and South Ossetia because the Minsk agreements were signed and endorsed by the UN Security Council, providing a legal framework. In the case of Georgia, no such binding document existed after the 2008 war. He insists that Russia must not let Zelensky off the hook.

поэтому сейчас в общем то моральное и международно-правовая правда на нашей стороне и на стороне ополчения и я считаю мы не должны спускать с крючка господина зеленского

Therefore, now, in general, the moral and international legal truth is on our side and on the side of the militia, and I believe we should not let Mr. Zelensky off the hook.

Лавров заявляет, что когда Зеленский или его команда просят о переговорах по Донбассу, они должны обращаться в Донецк и Луганск, а не в Москву. Он отмечает, что Путин ясно сказал: если хотят обсуждать нормализацию двусторонних отношений, Россия всегда готова, но ответа из Киева нет.

Lavrov states that when Zelensky or his team request talks about Donbas, they should address Donetsk and Lugansk, not Moscow. He notes that Putin has clearly said that if they want to discuss bilateral normalization, Russia is always ready, but there has been no response from Kyiv.

если же наши колени у человека identity ленского хотят обсуждать нормализации двусторонних отношений то милости просим и такому разговору всегда всегда готовы но пока ответа нет

If our colleagues from the Zelensky team want to discuss normalizing bilateral relations, then you are welcome – we are always, always ready for such a conversation, but so far there is no answer.

Лавров детализирует, что в июле 2020 года было достигнуто всеобъемлющее соглашение о прекращении огня, включавшее механизм контроля, требующий от командиров докладывать о нарушениях перед ответом. ДНР и ЛНР издали необходимые приказы, но Украина этого не сделала, подменив чёткие процедуры расплывчатыми формулировками.

Lavrov details that a comprehensive ceasefire agreement was reached in July 2020, including a control mechanism requiring commanders to report violations before responding. DPR and LPR issued the necessary orders, but Ukraine never did, instead substituting clear procedures with vague formulations.

эта договоренность была воплощена как и она предполагала она была воплощена в приказы изданные донецкой народной республики и луганской народной республикой эти приказы были опубликованы военные приказы и акиев обязался сделать тоже самое но на этом не сделал

This agreement was implemented, as it was supposed to be, into orders issued by the Donetsk People’s Republic and the Lugansk People’s Republic – these military orders were published – and Kyiv undertook to do the same, but did not do it.

Лавров называет чешские обвинения в причастности России к взрывам 2014 года «шизофренией», отмечая, что президент Земан предлагал рассмотреть все версии, включая халатность, но его обвинили в измене. Он указывает, что немецкие СМИ писали о противопехотных минах на складе, которые запрещены конвенцией.

Lavrov calls the Czech accusations of Russian involvement in the 2014 explosions “schizophrenia,” noting that President Zeman suggested considering all versions, including negligence, but was accused of treason. He points out that German media reported anti-personnel mines at the warehouse, which are banned by convention.

но это разве не шизофрении по моему чистой воды и надо разбираться с тем что на этом складе все-таки была немецкие сми написали что там были противопехотные мины которые запрещены конвенции

But is this not schizophrenia, in my opinion, pure and simple? And we need to look into what was actually in that warehouse – German media wrote that there were anti-personnel mines, which are banned by convention.

Лавров сравнивает ситуацию в Чехии с Украиной, где огромное количество оружия и боеприпасов не контролируется вооружёнными силами, а находится в руках добровольческих батальонов. Он утверждает, что Чехия как член ЕС имеет иные международные обязательства, но та же бесконтрольность склада вызывает вопросы.

Lavrov compares the Czech situation to Ukraine, where large amounts of weapons and ammunition are not controlled by the armed forces but by volunteer battalions. He argues that the Czech Republic, as an EU member, has different international obligations, yet the same lack of control over the warehouse raises questions.

а ну тогда может быть чехам стоит начать себя оно верно ли ты свою были бы надо брать пример с украины где тоже огромное количество вооруженных людей огромное количество вооружений боеприпасов не контролируется вооруженными силами украина контролируется добровольной батальона

Well then, maybe the Czechs should start asking themselves whether they are doing the right thing – they should take an example from Ukraine, where a huge number of armed people, a huge amount of weapons and ammunition are not controlled by the armed forces of Ukraine but by volunteer battalions.

Лавров характеризует расследование дела Литвиненко как закрытый процесс, где не было предъявлено никаких доказательств, а дело Скрипаля полно неотвеченных вопросов — почему полицейский не имел симптомов, почему женщина умерла, а её партнёр нет. Он обвиняет Великобританию в проведении специальной информационной операции против России.

Lavrov describes the UK’s handling of the Litvinenko case as a closed process where no evidence was shown, and the Skripal case as full of unanswered questions – why the police officer had no symptoms, why the woman died but her partner did not. He accuses the UK of running a special information operation against Russia.

потом были скрипа лихо или likely до сих пор никто не знает почему они выжили почему полицейские которые с ними работал даже никаких симптомов не имел почему умерла эта женщина а полицейский объем сожитель никак не заразился

Then there was Skripal – to this day no one knows why they survived, why the police officers who worked with them had no symptoms, why that woman died but the police officer, her cohabitant, was not infected at all.

Лавров указывает, что в деле Навального немецкая клиника Бундесвера заявила об отравлении, но России было отказано в доступе к анализам биоматериала. Участие ОЗХО также вызывает вопросы — немецкие специалисты присутствовали, но роль ОЗХО не раскрыта. Он называет это «круговой порукой».

Lavrov points out that in the Navalny case, the German clinic of the Bundeswehr claimed to have found poisoning, but Russia was denied access to biomaterial analyses. The OPCW’s involvement is also questioned, as German specialists were present but the OPCW’s role was not disclosed. He calls it a “circular guarantee.”

потом была долгая история с организации по запрещению химического оружия они якобы приезжали брать пробы но информация о том что о захава участвовал во взятии проб у навального очень интересный которую немцы издали

Then there was a long story with the Organization for the Prohibition of Chemical Weapons – they supposedly came to take samples, but the information about whether the OPCW participated in taking samples from Navalny is very interesting, which the Germans did not disclose.

Лавров критикует главу MI6 Ричарда Мура, назвавшего Россию «угасающей державой», за которой нужно присматривать. Он говорит, что это отражает врождённое британское высокомерие и веру в то, что они всё ещё правят миром. Он противопоставляет этому собственный упадок Британии от империи до маленького острова с неясными перспективами.

Lavrov criticizes the head of MI6, Richard Moore, for calling Russia a “declining power” that needs watching. He says this reflects innate British arrogance and a belief that they still rule the world. He contrasts this with the UK’s own decline from an empire to a small island with uncertain prospects.

недавно их шеф ми-6 службы внешней разведки делал заявление о том что растет угасающие держа нож до ричард мур надо за ней приглядывать потому что в таком состоянии она может какие то делать резких движений это врожденная высокомерия

Recently their head of MI6, the foreign intelligence service, made a statement that a declining power is growing – Richard Moore said we need to keep an eye on it because in such a state it might make some abrupt moves. This is innate arrogance.

Лавров отмечает, что в Чехии нет консенсуса по поводу взрывов, и никаких доказательств не предоставлено. Он цитирует бывшего президента Клауса, сравнившего действия чехов с терьером, который лает на большую собаку в надежде, что сильные ребята прикроют — явный намёк на Великобританию.

Lavrov notes that within the Czech Republic there is no consensus on the explosions, and no evidence has been provided. He cites former President Klaus, who compared the Czech actions to a terrier barking at a big dog, hoping stronger guys will cover it – a clear reference to the UK.

не случайно бывший президент чехии господин клаусом своей клаус сравнил действия своих соотечественников с той терьер который лают на большую собаку в надежде что его значит сильные ребята прикроют

It is no coincidence that former Czech President Mr. Klaus compared the actions of his compatriots to a terrier that barks at a big dog in the hope that strong guys will cover it.

Лавров хвалит министра иностранных дел Германии Хайко Мааса за то, что тот не поддержал «чешский психоз» и призвал к диалогу. Он противопоставляет это предыдущим заявлениям Германии, которые безоговорочно поддерживали несправедливые действия, например, санкции против партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» на Украине.

Lavrov praises German Foreign Minister Heiko Maas for not supporting the Czech “psychosis” and instead calling for dialogue. He contrasts this with previous German statements that uncritically backed unjust actions, such as sanctions against the Opposition Platform – For Life party in Ukraine.

но интересно то что германия не поддержал этот чешский психоз я почитал заявление hayko массами если ангел ферби я считаю что это за явление это ответственного политика

But it is interesting that Germany did not support this Czech psychosis – I read the statement by Heiko Maas, and I consider this a manifestation of a responsible politician.

Лавров объясняет, что Россия готовилась к возможному отключению от SWIFT, разработав собственную национальную платёжную карту «Мир» и систему передачи финансовых сообщений, которую Центробанк успешно внедрил. Он подчёркивает необходимость независимости от долларовых систем.

Lavrov explains that Russia has been preparing for a possible disconnection from SWIFT by developing its own national payment card system (Mir) and a system for transmitting financial messages, which the Central Bank has successfully implemented. He stresses the need for independence from dollar-based systems.

а уже конкретно а свифти у нас центральный банк входит время назад внедрила успешно развивает систему на передаче финансовых сообщений которая пользуется популярностью

And specifically regarding SWIFT, our Central Bank some time ago introduced and is successfully developing a system for transmitting financial messages, which is popular.

Лавров описывает работу по противодействию незаконным односторонним санкциям, включая создание специального докладчика ООН по влиянию санкций на гражданское население. Он также упоминает формирование «Группы в поддержку Устава ООН» в противовес западным эксклюзивным клубам вроде «Саммита за демократию».

Lavrov describes the work to counter illegitimate unilateral sanctions, including the creation of a UN special rapporteur on the impact of sanctions on civilian populations. He also mentions the formation of a “Group in Support of the UN Charter” at the UN, as opposed to Western exclusive clubs like the Summit for Democracy.

второе конкретное действо которые сейчас развиваются в нью-йорке вот в том же русле о котором вы сказали против незаконных односторонних действий это формирование группы в поддержку устава

The second concrete action that is now developing in New York, in the same vein you mentioned, against illegal unilateral actions, is the formation of a group in support of the Charter.

Лавров комментирует сообщения о том, что США оказывали давление на Бразилию, чтобы она отказалась от российской вакцины «Спутник V», несмотря на тяжёлую ситуацию с пандемией. Он говорит, что это его не удивляет, так как США открыто диктуют другим странам. Он отмечает, что жизнь всё расставит по местам, и вспоминает обвинения Макрона в «вакцинной пропаганде».

Lavrov comments on reports that the US pressured Brazil to refuse the Russian Sputnik V vaccine, despite Brazil’s dire pandemic situation. He says this does not surprise him, as the US openly dictates to other countries. He notes that life will sort things out, and recalls Macron’s earlier accusations of “vaccine propaganda.”

американцы не стесняются что они году работу ведут они не скрывают этого и прошлой администрация когда майк pompeo ездил по африке просто громогласно публично на пресс-конференциях призывал своих коллег не сотрудничать и не торговать с россии с китаем

The Americans are not shy about the work they do – they do not hide it. The previous administration, when Mike Pompeo traveled around Africa, simply loudly and publicly at press conferences called on his colleagues not to cooperate and not to trade with Russia and China.

В конце интервью Лавров отвечает на вопрос о том, скучал ли он по футболу во время пандемии. Он говорит, что пропустил лишь пару недель, а затем возобновил игры каждое воскресенье с соблюдением мер предосторожности. Приглашает интервьюера присоединиться.

At the end of the interview, Lavrov responds to a question about missing football during the pandemic. He says he only missed a couple of weeks, then resumed playing every Sunday with precautions. He invites the interviewer to join.

я скучал то там пару недель у нас был перерыв мы так сначала затаились а потом когда уже поняли какие меры предосторожности можно принимать все возобновили игры каждое воскресенье играйся

I missed it – there was a break of a couple of weeks, we first laid low, and then when we understood what precautions could be taken, we resumed games, playing every Sunday.