Sergey Lavrov Interview with Bloomberg

Лавров не видел деталей переговоров в Киеве, но приветствует любой шаг к диалогу под давлением ОБСЕ и Женевского заявления. Успех требует равного участия всех регионов — восточных, южных и западных.

Opening on Kyiv's same-day talks, Lavrov admits he has seen no details but welcomes any step toward national dialogue under OSCE pressure and the 17 April Geneva statement. Success requires equal participation of all Ukrainian regions — east, south and west — not a quiet round table whose composition was barely announced.

Для успеха этого национального диалога абсолютно необходимо обеспечить равное участие всех регионов Украины, не только восточных и южных, но и западных.

For this national dialogue to succeed it is absolutely necessary to ensure equal participation of all regions of Ukraine, not only eastern and southern but also western.

Инклюзивность является ключом к успеху этого мероприятия, но любой шаг в направлении национального диалога приветствуется.

Inclusiveness is the key to success of this event, but any step toward national dialogue is welcome.

На западе Украины — вопросы культурной автономии меньшинств, как в заявлении Орбана. Критерий «без крови на руках» риторичен: Парубий с винтовкой, коалиция с Майдана.

Western Ukraine also raises minority self-determination questions — cultural autonomy as Viktor Orbán demanded for Hungarians. Lavrov mocks Kyiv's criterion of inviting anyone "without blood on hands," citing the Syrian precedent and asking whether Maidan coalition members qualify when Security Council secretary Parubiy was photographed with a sniper rifle.

Они хотят культурной автономии, как это проявилось в заявлении премьер-министра Венгрии Виктора Орбана.

They want cultural autonomy, as manifested in the statement of Hungarian Prime Minister Viktor Orbán.

Кто будет выносить оценочное суждение о крови на руках? Это очень риторическое заявление.

Who will pass judgement on blood on hands? This is a very rhetorical statement.

Дипломатический процесс упирается в выбор между национальным примирением и политикой победителя, который решает, кто допущен к переговорам.

Lavrov frames the diplomatic impasse as a choice between national reconciliation and winner-takes-all politics where the victor decides who may negotiate. He is clearly dissatisfied with how the process is being conducted and insists Russia's acceptable deal must be defined on substance, not selective admission criteria.

Либо национальное примирение, либо победитель забирает всё, и победитель определяет, кому это достанется.

Either national reconciliation or the winner takes all, and the winner decides who gets what.

Очевидно, вы не удовлетворены нынешней ситуацией с точки зрения того, как идёт дипломатический процесс.

Obviously you are not satisfied with the current situation in terms of how the diplomatic process is proceeding.

Основа сделки — Женевское заявление от 17 апреля: запрет силы и насилия всеми сторонами, конец антитеррористической операции.

Russia's acceptable settlement is essentially the 17 April Geneva statement: renunciation of force and violence by all sides, not a partial ceasefire. That means ending the anti-terrorist operation — you cannot invite people to negotiate while shelling them from artillery, aircraft and helicopters.

Женевское заявление от 17 апреля начинается с запрета применения силы, насилия и отсутствия насилия.

The Geneva statement of 17 April begins with a ban on the use of force, violence and the absence of violence.

Во-первых, это конец этой антитеррористической операции.

First of all, it is the end of this anti-terrorist operation.

Нуланд свела Женеву к Востоку и Югу — неверно: без насилия должны согласиться все. Безлоготипные вертолёты и обстрелы несовместимы с диалогом.

Lavrov rejects Victoria Nuland's post-Geneva framing that the statement concerns only east and south — non-violence must cover all Ukraine. UNmarked helicopters used against protesters drew UN concern; if you want dialogue you cannot fight demonstrators who reject your government.

Отсутствие насилия означает, что все стороны, а не только Восток и Юг, как пыталась представить Виктория Нуланд после нашей встречи в Женеве, должны согласиться.

The absence of violence means all sides, not only East and South as Victoria Nuland tried to present after our Geneva meeting, must agree.

Вы не можете приглашать людей садиться за стол переговоров, продолжая обстреливать их из артиллерии, с самолётов, вертолётов.

You cannot invite people to the negotiating table while continuing to shell them with artillery, from aircraft and helicopters.

Децентрализация и выборные губернаторы — не российские ультиматумы сейчас, а цели инклюзивного национального диалога.

When Bloomberg lists no violence, decentralization and elected governors as the deal, Lavrov insists these are not Russian preconditions imposed now but outcomes of inclusive national dialogue — the substance matters more than the label.

Это должен быть результат процесса национального диалога.

This must be the outcome of the national dialogue process.

Вы не излагаете эти условия сейчас. Ну, это должно быть целью. Это должно быть предметом национального диалога.

You are not laying out these conditions now. Well, this should be the goal. This should be the subject of national dialogue.

Украинцы вправе выбрать ЕС, но должны согласовать обязательства в СНГ — зону свободной торговли инициировал Ющенко. Расширение НАТО — отдельная российская «красная линия».

Ukraine may choose the EU path, Lavrov says, but must reconcile CIS free-trade obligations it insisted on creating — Yushchenko initiated the CIS FTA and Russia reluctantly agreed. NATO accession is a separate Russian security concern with broken enlargement pledges on forces and infrastructure near Russian borders.

Если они выберут этот путь, они должны понимать, каковы будут последствия для их обязательств в рамках экономических соглашений внутри СНГ.

If they choose that path, they must understand the consequences for their obligations under economic agreements within the CIS.

Президент Юшенко, кстати, был инициатором, и в конечном итоге другие члены СНГ и Россия неохотно согласились, потому что мы должны были проиграть.

President Yushchenko, by the way, was the initiator, and in the end other CIS members and Russia reluctantly agreed because we had to lose.

Корни — в менталитете победителя НАТО в 90-е; семена кризиса — декларация Бухареста-2008 о членстве Грузии и Украины и последующие силовые действия Саакашвили.

Tracing roots to NATO's 1990s winner's mentality despite "no victors" rhetoric, Lavrov dates the current crisis to the April 2008 Bucharest declaration that Georgia and Ukraine will join NATO — followed months later by Saakashvili's forceful action and parallel neo-fascist trends where NATO accession is promoted.

Семена нынешнего кризиса были посеяны в апреле 2008 года во время саммита НАТО в Бухаресте, где лидеры НАТО заявили в декларации, что Грузия и Украина войдут в НАТО.

The seeds of the current crisis were sown in April 2008 at the NATO summit in Bucharest, where NATO leaders declared in a declaration that Georgia and Ukraine will join NATO.

Попытки втянуть Украину в НАТО будут крайне негативно влиять на всю систему европейской безопасности, и мы категорически против этого.

Attempts to draw Ukraine into NATO will extremely negatively affect the entire European security system, and we are categorically opposed.

Украина — не «бывшее пространство»: Киев — мать русских городов, 300 лет общей истории. «Новороссия» — исторический термин; договор о границе завершён до переворота.

Rejecting the "backyard" framing, Lavrov insists Ukraine is not "former Soviet space" that erases shared history: Kyiv as mother of Russian cities, more than 300 years as one nation, Orthodox Christianity rooted there over a thousand years. Putin's "Novorossiya" is a historical term, not a neo-imperial claim; Russia completed a border treaty and demarcation without challenging outcomes until the coup.

Мы не можем считать что-то бывшим — это не бывшее советское пространство. Киев — мать русских городов.

We cannot treat something as 'former' — this is not former Soviet space. Kyiv is the mother of Russian cities.

Это исторический термин... Мы завершили работу над договором о границе с Украиной и начали демаркацию, даже не думая оспорить этот результат.

This is a historical term... We completed work on a border treaty with Ukraine and began demarcation, without even thinking of challenging that outcome.

На вопрос об аннексии — встречный вопрос о правах русскоязычных, этнических русских, венгров, румын и о неонацистах в коалиции.

Pressed to guarantee no annexation of eastern Ukraine, Lavrov reverses the question: can the West guarantee rights of Russian-speakers, ethnic Russians, Hungarians, Romanians and other minorities, and that the coalition will not empower neo-Nazis? Start with how people feel in any country, not artificial hypotheticals about invasion.

Может ли кто-нибудь гарантировать нам, что нынешняя коалиция не поддержит неонацистов, как это происходит сейчас?

Can anyone guarantee us that the current coalition will not support neo-Nazis, as is happening now?

Мы должны начинать не с искусственных гипотетических вопросов о том, будет ли кто-то вторгаться во что-то, а с сути того, как люди будут чувствовать себя в любой стране на Земле.

We must start not with artificial hypothetical questions about whether someone will invade something, but with the essence of how people will feel in any country on Earth.

«Свобода» в парламенте — ЕС протестовал в 2012 году, но партия в коалиции при поддержке Запада; Фарион одобрила Одессу.

Lavrov cites Svoboda's 2012 parliamentary entry — protested by the EU as with Haider in Austria — yet now a coalition member backed by the West, with antisemitic parliamentary statements and education minister Farion endorsing Odessa events.

Партия «Свобода» была избрана в украинский парламент... Европейский союз выразил протест.

The Svoboda party was elected to the Ukrainian parliament... the European Union protested.

Этот джентльмен и его партия являются членами коалиции, поддерживаемой Западом, и публично продвигают антироссийские антисемитские заявления в парламенте.

This gentleman and his party are members of a coalition backed by the West and publicly promote anti-Russian antisemitic statements in parliament.

По Приднестровью — урегулирение при сохранении целостности и нейтралитета. Крым восстал после переворота, отмены языковых прав и попыток правого сектора.

On Transnistria, Russia supports settlement respecting Moldova's territorial integrity if neutrality is preserved and special status is agreed. Crimea's referendum followed an armed coup backed by the US and EU empowering neo-fascists, anti-Russian policy and a voted — if unsigned — language law that triggered protests and Right Sector attempts to seize buildings.

Когда мы говорим о Приднестровье, мы чётко заявили, что выступаем за урегулирование, которое будет уважать территориальную целостность и суверенитет.

When we speak of Transnistria, we have clearly stated that we support a settlement that will respect territorial integrity and sovereignty.

Первым актом этого правительства был закон об отмене права на региональные языки... что сразу же вызвало волну протестов в Крыму.

The first act of this government was a law abolishing the right to regional languages... which immediately triggered a wave of protests in Crimea.

После Крыма Москва предложила группу поддержки с децентрализацией, русским языком и нейтралитетом — ответа не было; Запад легитимизирует режим, а не примирение.

After Crimea's referendum and reunification, Moscow proposed a Ukraine support group with Russia, the EU and others to launch national dialogue on decentralization, Russian-language rights and neutral status, with guarantees from Russia, the EU, US and Security Council — the West never answered. Partners' steps suggest their goal is legitimizing the regime they brought to power, not national reconciliation.

Со стороны Москвы была инициатива по созданию группы поддержки Украины.

An initiative to create a Ukraine support group came from Moscow.

Их главная цель — не достижение национального примирения в Украине, а легитимизация режима, который они привели к власти.

Their main goal is not achieving national reconciliation in Ukraine but legitimizing the regime they brought to power.

После Одессы и гибели военных — много погибших в самообороне от артиллерии и вертолётов; украинцы убивают украинцев — максимально близко к гражданской войне.

Asked how close Ukraine is to civil war after Odessa's tragic fire and seven soldiers killed in 24 hours, Lavrov adds many self-defense casualties from artillery and attack helicopters — Slavyansk shelling is extremely dangerous and Ukrainians killing Ukrainians is maximally close to civil war.

В начале месяца в Одессе произошёл трагический пожар, а за последние 24 часа на востоке страны погибли семь украинских военнослужащих.

At the beginning of the month a tragic fire occurred in Odessa, and in the last 24 hours seven Ukrainian servicemen died in the east of the country.

Довольно много людей, погибших в результате самообороны от артиллерийского огня, обстрелов ударных вертолётов за последние 24 часа.

Quite a lot of people killed in self-defense from artillery fire and attack helicopter strikes in the last 24 hours.

Выборы — шаг в правильном направлении, но судить по результатам; коалиция нарушила 21 февраля, создав «Коалицию победителей» вместо правительства национального единства.

Lavrov will judge the 25 May presidential vote by results — elections are movement in the right direction but not under real war with heavy weapons as in the east. The coalition grossly violated the 21 February agreement: national unity government was scrapped the next day, yielding a "Coalition of Winners" instead of constitutional reform before elections.

Любые выборы — это правильное движение в правильном направлении. И нам придётся судить об этих выборах по их результатам.

Any elections are the right move in the right direction. We will have to judge these elections by their results.

Одним из первых обязательств нынешней коалиции в рамках соглашения от 21 февраля было создание правительства национального единства... они создали то, что назвали Коалицией победителей.

One of the first obligations of the current coalition under the 21 February agreement was creating a government of national unity... they created what they called a Coalition of Winners.

С Порошенко можно вести дела; проблема — «Свобода» с декларацией 1941 года о «новом порядке» Гитлера в коалиции при поддержке Запада.

Poroshenko is someone Lavrov knows from prior ministerial posts and could deal with — not a fascist or Svoboda member. Russia's concern is Svoboda's leader calling to rid Ukraine of Jews and skulls and the party's adherence to the June 1941 declaration supporting Hitler's New Order while sitting in a Western-backed coalition.

П. Порошенко — это тот, с кем можно вести дела.

P. Poroshenko is someone with whom one can do business.

Партия «Свобода»... подтверждают верность Декларации 30-летия... поддержка Нового порядка Гитлера в Европе, и они являются частью коалиции, открыто и энергично поддерживаемой Западом.

The Svoboda party... confirm adherence to the 30th anniversary Declaration... support for Hitler's New Order in Europe, and they are part of a coalition openly and energetically backed by the West.

Санкции бьют по репутации Запада и доллара; Россия сдержанна, но ответит на истерику. Референдумы на востоке уважаются — войск не будет.

On sanctions, Lavrov warns the West may sacrifice its reputation as a reliable economic partner and the dollar's reserve-currency role; Russia stays polite on counter-sanctions but will respond if hysteria continues. Western demands keep shifting — invasion, agents, referendums, elections — while Right Sector's Yarosh reportedly visited Washington. France's Mistral deal shows Europe divided; Russia respects Donetsk and Lugansk referendum results and will not send troops.

Если Запад ради мести готов пожертвовать своей репутацией надёжного партнёра для всей мировой экономики... и если Соединённые Штаты готовы пожертвовать своей репутацией держателя ключевой резервной валюты, то это их дело.

If the West in revenge is ready to sacrifice its reputation as a reliable partner for the entire world economy... and if the United States is ready to sacrifice its reputation as holder of the key reserve currency, that is their affair.

Мы уважаем результаты этого референдума и не намерены отправлять войска куда-либо.

We respect the results of this referendum and do not intend to send troops anywhere.