Interview with Tucker Carlson

1. Уточнение по поводу внезапного удара Америки и характер интервью

Путин поправляет интерпретацию Карлсона, будто он утверждал, что Америка планировала внезапный удар по России, и уточняет, является ли интервью серьёзным разговором или ток-шоу. Карлсон подтверждает, что это серьёзная беседа.

Дело не в том, что Америка собиралась наносить неожиданный удар по России, я так и не говорил. У нас с Вами ток-шоу или у нас серьёзный разговор?

2. Исторические истоки российской государственности и Украины (862–988)

Путин прослеживает начало российской государственности с 862 года, призвания Рюрика, объединения Киева и Новгорода в 882 году и крещения Руси в 988 году при князе Владимире. Он подчёркивает формирование централизованного государства с единым языком, верой и управлением.

Смотрите, с чего начались наши отношения с Украиной, откуда она взялась, Украина? Российское государство стало собираться как централизованное, это считается годом создания Российского государства – 862 год, когда новгородцы пригласили на княжение князя Рюрика из Скандинавии, из варягов.

3. Раздробленность, монгольское нашествие и литовско-польский период

Путин объясняет, что после смерти Ярослава Мудрого сложная система наследования привела к раздробленности, сделавшей Русь лёгкой добычей Монгольской империи. Южные земли, включая Киев, тяготели к Великому княжеству Литовскому, которое позже объединилось с Польшей, что привело к полонизации и появлению термина «украинцы» для обозначения жителей окраин.

Всё это привело к раздробленности Руси – единого государства, которое начало складываться как единое. Ничего особенного в этом нет, то же самое происходило в Европе. Но раздробленное Русское государство стало лёгкой добычей той империи, которую создал когда-то Чингисхан.

4. Переяславская рада 1654 года и вхождение в состав Московского царства

Путин описывает, как руководители русских земель (нынешней Украины) обращались в Варшаву за правами, а затем в Москву, что привело к решению Земского собора 1654 года о включении этих земель в состав Московского царства, вызвавшему 13-летнюю войну с Польшей и последующий «вечный мир», закрепивший Левобережную Украину с Киевом за Россией.

И в 1654 году, чуть раньше даже, – люди, которые контролировали власть в этой части русских земель, обращались в Варшаву, повторяю, с требованием, чтобы к ним присылали людей русского происхождения и православного вероисповедания.

5. Австрийское продвижение украинской идентичности перед Первой мировой войной

Путин отмечает, что перед Первой мировой войной австрийский генеральный штаб активно продвигал идею Украины и украинизации, чтобы ослабить потенциального противника, опираясь на более ранние польские концепции о том, что местное население является отдельной этнической группой.

А перед Первой мировой войной, воспользовавшись этими идеями украинизации, австрийский генеральный штаб очень активно начал продвигать идею Украины и украинизации.

6. Революция 1917 года, Гражданская война и события 1939 года

Путин рассказывает о мире 1921 года с Польшей, передавшем Западную Правобережную Украину Польше, и о событиях 1939 года, когда Польша, сотрудничая с Гитлером, отказалась уступить Данцигский коридор, что привело к началу Второй мировой войны. Протоколы Молотова – Риббентропа вернули Западную Украину в состав Советского Союза.

В 1939 году, после того как Польша посотрудничала с Гитлером, а Польша сотрудничала с Гитлером, и Гитлер предлагал – все документы у нас в архивах есть – с Польшей заключить мир, договор о дружбе и союзничестве, но требовал, чтобы Польша отдала назад Германии так называемый Данцигский коридор.

7. Создание советской Украины и территориальные передачи

Путин объясняет, что Ленин настоял на предоставлении советской Украине права выхода и передал ей обширные территории, включая Новороссию, не имевшую исторической связи с Украиной, а Сталин после Второй мировой войны добавил земли от Польши, Венгрии и Румынии.

При формировании Советского Союза, это уже 1922 год, большевики начали формировать СССР и создали советскую Украину, которая до сих пор вообще не существовала.

8. Вопрос Карлсона о том, почему Путин не действовал раньше

Карлсон спрашивает, почему Путин, будучи президентом 22 года, не взял исторически русские земли раньше. Путин отвечает, что завершает историческую справку, которая объясняет ситуацию.

Т.Карлсон: Вы говорите, что часть Украины на самом деле является русскими землями сотни лет. Почему тогда, когда Вы стали Президентом, вы просто не взяли их, 24 года назад? У вас ведь и оружие было. Почему Вы тогда так долго ждали?

9. Послевоенные территориальные добавления к Украине

Путин уточняет, что после Второй мировой войны Украина получила часть довоенных польских, венгерских и румынских территорий, которые остаются в её составе, что подтверждает искусственность украинского государства, созданного Сталиным.

А после Второй мировой войны Украина получила ещё часть не только польских до войны территорий – сегодня Западная Украина, часть венгерских территорий и часть румынских.

10. Право Венгрии на возврат земель

Карлсон спрашивает, есть ли у Венгрии право забрать свои земли, и Путин отвечает, что не обсуждал это с Орбаном, но знает, что венгры, живущие там, хотят вернуться на историческую родину, и делится личной историей о посещении Берегово в 1980-х.

Т.Карлсон: А как Вы думаете, есть ли у Венгрии право забрать свои земли? И другие нации могут ли забрать свои земли и, может быть, вернуть Украину к границам 1654 года?

11. Личная история о венгерском меньшинстве в Берегово

Путин рассказывает о поездке в Берегово в 1980-х, где увидел венгерские названия, язык и традиционные костюмы, и отмечает, что венгры там чувствуют себя венграми и сейчас подвергаются дискриминации.

Я где-то в начале 80-х годов на машине из тогдашнего Ленинграда, из Петербурга, поехал просто в путешествие по Советскому Союзу – через Киев, в Киев заехал, а потом поехал на Западную Украину. Въехал в город, Берегово называется, а там все названия городов, посёлков на русском и на непонятном для меня языке – на венгерском.

12. Распад 1991 года и ожидания России от сотрудничества

Путин описывает, как Россия добровольно инициировала развал СССР, ожидая, что Запад воспримет это как предложение к сотрудничеству и союзничеству, но вместо этого столкнулась с расширением НАТО и нарушенными обещаниями.

Россия добровольно и инициативно пошла даже на развал Советского Союза и исходит из того, что это будет понято так называемым – уже в кавычках – «цивилизованным Западом» как предложение к сотрудничеству и союзничеству.

13. Расширение НАТО и нарушенные обещания

Путин заявляет, что Запад обещал не расширять НАТО на восток, но провёл пять волн расширения, и Россия терпела, пытаясь договориться, но была обманута.

Вы же нас обманули – я когда говорю «вы», не Вас лично имею в виду, конечно, а Соединённые Штаты, – обещали, что не будет расширения НАТО на восток, но это произошло пять раз, пять волн расширения.

14. Бомбардировки Югославии и пренебрежение США международным правом

Путин напоминает, что когда Россия поддерживала Сербию в косовском кризисе, США бомбили Белград в нарушение Устава ООН, а на возражения России ответили, что международное право устарело.

Что сделали Соединённые Штаты? В нарушение международного права, Устава ООН начались бомбардировки Белграда. Соединённые Штаты выпустили этого джинна из бутылки.

15. Попытка вступить в НАТО (разговор с Клинтоном)

Путин рассказывает, как в 2000 году спросил Билла Клинтона, может ли Россия вступить в НАТО; Клинтон сначала сказал, что это интересно, но после консультаций с командой ответил, что невозможно.

Я стал Президентом в 2000 году. Думал: ладно, всё, югославская тема прошла, надо попробовать восстановить отношения, всё-таки открыть вот эту дверь, в которую Россия пыталась пройти.

16. Поддержка США чеченских сепаратистов и террористов

Путин утверждает, что, несмотря на его просьбы, США продолжали политическую, информационную, финансовую и даже военную поддержку террористических формирований на Кавказе, а когда он предоставил доказательства, ответом было, что они продолжат работать с «оппозицией».

Я многократно ставил вопрос о том, чтобы Соединённые Штаты не поддерживали ни сепаратизм, ни терроризм на Северном Кавказе. Но всё равно продолжали это делать.

17. Предложение по ПРО и его отклонение

Путин предложил совместную систему ПРО США, России и Европы, которая была признана интересной, но затем отклонена, что побудило Россию разработать гиперзвуковое оружие, способное преодолеть любую ПРО.

Я предложил, чтобы США, Россия и Европа создавали совместно систему ПРО, которая, как мы считаем, создаваемая в одностороннем порядке, угрожает нашей безопасности.

18. Бухарестский саммит 2008 года и дверь в НАТО для Украины

Путин отмечает, что на саммите в Бухаресте в 2008 году НАТО заявило, что дверь для Украины и Грузии открыта, несмотря на давление на Германию и Францию, и отсутствие гарантий привело к озабоченности России.

В 2008 году на саммите в Бухаресте заявили о том, что двери для Украины и Грузии тогда в НАТО открыты.

19. Переворот 2014 года и участие США

Путин описывает события 2014 года как переворот, когда после победы Виктора Януковича на выборах был организован третий тур, не предусмотренный конституцией, при поддержке США, что является государственным переворотом.

К власти пришёл Виктор Янукович, причём как: первый раз он победил после Президента Кучмы – организовали третий тур, который не предусмотрен в Конституции Украины. Это госпереворот.

20. Истоки украинского переворота 2014 года

Путин рассказывает, что после выборов 2004 года на Украине был прозападный президент Ющенко, но Россия работала с ним. Позже Янукович столкнулся с выбором по соглашению об ассоциации с ЕС, которое угрожало торговле России из-за открытых границ. Когда Янукович заколебался, оппозиция при поддержке Запада начала протесты, приведшие к Майдану и перевороту. Путин подчёркивает, что у Украины была глубокая экономическая кооперация с Россией, и переворот был разрушительным актом.

Но когда прочитали этот договор об ассоциации, выяснилось, что для нас это проблема, потому что у нас с Украиной зона свободной торговли, открытые таможенные границы, а Украина должна была по этой ассоциации открыть свои границы перед Европой – и потоком всё на наш рынок.

21. Роль ЦРУ в перевороте 2014 года

Путин утверждает, что переворот на Украине был осуществлён при поддержке ЦРУ. Он отмечает, что политическое руководство США совершило колоссальную ошибку, поддержав переворот вместо политического урегулирования. Несмотря на обещания США сдержать оппозицию, вооружённая оппозиция совершила переворот, в то время как Янукович воздержался от применения силы.

При поддержке ЦРУ, конечно.

22. Расширение НАТО и угроза России

Путин объясняет, что в 2008 году Украине был открыт путь в НАТО, а после переворота 2014 года тех, кто не признал переворот, начали преследовать, создав угрозу для Крыма, который Россия была вынуждена взять под защиту. Война в Донбассе началась в 2014 году с авиаударов по гражданским. Россия не могла бросить своих единоверцев и часть русского народа под военную машину киевского режима, и США подтолкнули Россию к черте, которую она не могла переступить.

Итак, в 2008 году открыли двери Украине в НАТО. В 2014 году провели госпереворот, при этом тех, кто не признал госпереворот, а это госпереворот, начали преследовать, создали угрозу для Крыма, который мы были вынуждены взять под свою защиту.

23. Обман Запада по Минским соглашениям

Путин раскрывает, что бывшие лидеры Германии и Франции позже признали, что никогда не собирались выполнять Минские соглашения, которые должны были мирно урегулировать конфликт в Донбассе. Нынешнее украинское руководство также заявило, что не будет их выполнять. Россию водили за нос, пока Запад готовился к военному противостоянию.

А бывшие руководители Германии, Франции прямо сказали уже в наши дни – год-полтора назад, – прямо сказали, честно, на весь мир, что да, они подписывали эти Минские соглашения, но выполнять никогда не собирались. Нас просто водили за нос.

24. Денацификация и украинский национализм

Путин определяет денацификацию как запрет неонацистских движений. Он объясняет, что после обретения независимости Украина выбрала прославление ложных героев, сотрудничавших с Гитлером, таких как Бандера и Шухевич, совершавших зверства против поляков, евреев и русских. Эта идеология культивируется на Украине с памятниками и факельными шествиями и должна быть искоренена.

Денацификация. После обретения независимости Украина начала искать, как говорят некоторые аналитики на Западе, свою идентичность. И ничего лучше не придумала, как поставить во главу угла этой идентичности ложных героев, которые сотрудничали с Гитлером.

25. Зеленский аплодирует ветерану СС в Канаде

Путин приводит инцидент, когда президент Украины Зеленский, будучи евреем, встал и аплодировал украинскому ветерану СС в канадском парламенте. Это демонстрирует, что неонацистская идеология жива и продвигается на высшем уровне. Денацификация означает удаление тех, кто сохраняет эту теорию и практику.

Президент Украины встал вместе со всем парламентом Канады и рукоплескал этому человеку.

26. Стамбульские переговоры и предательство Украины

Путин описывает, что на переговорах в Стамбуле Россия и Украина достигли высокой степени согласия, включая запрет неонацистской идеологии. Однако после вывода российских войск из Киева в качестве жеста доброй воли Украина выбросила все договорённости и приготовилась к долгой войне при поддержке США и Европы. Нынешний украинский президент даже законодательно запретил переговоры с Россией.

Как только мы отвели войска от Киева, сразу же наши украинские переговорщики выбросили в помойку все наши договорённости, достигнутые в Стамбуле, и приготовились к длительному вооружённому противостоянию при помощи Соединённых Штатов и их сателлитов в Европе.

27. Последний разговор Путина с Байденом

Путин говорит, что последний раз разговаривал с президентом Байденом до начала специальной военной операции и сказал ему, что тот совершает историческую ошибку, поддерживая Украину и отталкивая Россию. С тех пор прямых разговоров не было, но контакты существуют через различные ведомства. Путин предполагает, что если США хотят прекратить боевые действия, им следует прекратить поставки оружия.

Да, он финансирует, но, когда я с ним разговаривал, это было до начала специальной военной операции, естественно, и я, кстати, ему тогда говорил – не буду в детали вдаваться, никогда этого не делаю, – но я ему тогда сказал: я считаю, что вы совершаете огромную ошибку исторического масштаба, поддерживая всё, что там происходит, на Украине, отталкивая Россию.

28. Отсутствие российской угрозы глобальной войны

Путин отвергает идею, что Россия нападёт на Польшу или страны Балтии, называя это абсолютно исключённым и противоречащим здравому смыслу. Он заявляет, что глобальная война поставит под угрозу всё человечество, а разговоры о российской ядерной угрозе – это запугивание для выкачивания денег у налогоплательщиков. У России нет территориальных претензий в Европе.

Это абсолютно исключено. Не надо быть никаким аналитиком: это противоречит здравому смыслу – втягиваться в какую-то глобальную войну. А глобальная война поставит на грань уничтожения всё человечество.

29. Провокация сенатора США об американских солдатах

Путин называет заявление сенатора Шумера о том, что американским солдатам, возможно, придётся воевать на Украине, дешёвой провокацией. Он отмечает, что на Украине уже есть американские наёмники, но отправка регулярных войск рисковала бы глобальным конфликтом. Он утверждает, что США должны вместо этого вести переговоры с Россией, учитывая свои внутренние проблемы.

Это провокация, причём дешёвая провокация. Я не понимаю, почему американские солдаты должны воевать на Украине.

30. Диверсия на «Северных потоках» со стороны США

Путин заявляет, что диверсия на газопроводах «Северный поток» была совершена ЦРУ, так как у них были и мотив, и возможность. Он отмечает, что Германия молчит, потому что её руководство следует за коллективным Западом, а не за национальными интересами. Россия готова поставлять газ по неповреждённой нитке «Северного потока – 2», но Германия отказывается.

Вы знаете, не буду вдаваться в детали, но всегда в таких случаях говорят: ищи того, кто заинтересован. Но в данном случае надо искать не только того, кто заинтересован, а ещё того, кто может это сделать.

31. Необходимость единого мира

Путин утверждает, что мир не должен делиться на полушария или блоки, а должен быть единым с общей безопасностью для всех, а не только для «золотого миллиарда». Он описывает нынешнее разделение как серьёзную болезнь и выражает надежду, что честная журналистика поможет её исцелить. Многополярный мир должен быть стабильным и предсказуемым, а не конфронтационным.

Нужно, чтобы и мир был единым, чтобы безопасность была общей, а не рассчитанной на этот «золотой миллиард».

32. Стратегическая ошибка США в использовании доллара как оружия

Путин утверждает, что использование доллара в качестве инструмента внешней политики является грубейшей стратегической ошибкой, подрывающей мощь США. В результате Россия и другие страны перешли на расчёты в рублях и юанях, доля доллара в российской торговле упала с 50% до 13%. Этот самодеструктивный ущерб бьёт по американским налогоплательщикам и глобальной роли доллара.

Это одна из грубейших стратегических ошибок политического руководства Соединённых Штатов – использование доллара в качестве инструмента внешнеполитической борьбы.

33. Отсутствие страха перед доминированием Китая в БРИКС

Путин отвергает опасения, что Китай будет доминировать в БРИКС, называя это страшилкой. Он отмечает, что Россия и Китай – соседи с долгой историей сосуществования, и внешняя политика Китая неагрессивна и направлена на поиск компромиссов. Он указывает, что торговля Китая с Европой растёт быстрее, чем с Россией, а США вредят себе, ограничивая сотрудничество с Китаем.

Мы с Китаем соседи. Соседей, так же как и близких родственников, не выбирают. У нас с ними общая граница тысячи километров.

34. Торговля России и Китая и экономический рост БРИКС

Путин подчёркивает, что товарооборот России и Китая превысил целевой показатель в 200 миллиардов долларов, достигнув 230–240 миллиардов, и сбалансирован по высоким технологиям, энергетике и науке. Он отмечает, что страны БРИКС по доле в мировом ВВП обогнали G7, и эта тенденция обусловлена объективными глобальными экономическими сдвигами, а не конфликтом на Украине. Это демонстрирует необратимость движения к многополярному миру.

У нас 200 миллиардов долларов, мы ставили задачу с моим коллегой, другом, с Председателем Си Цзиньпином, что в этом году должны были достичь 200 миллиардов долларов торгового оборота с Китаем. И мы превысили эту планку.

35. Менталитет элиты США и необходимость адаптации

Путин утверждает, что проблема не в отдельных лидерах США, а в менталитете элиты, стремящейся к доминированию любой ценой с помощью силы, что контрпродуктивно. Он противопоставляет это объективной реальности меняющегося мира, где даже санкции не помешали России стать крупнейшей экономикой Европы. США должны адаптироваться, разумно используя свои оставшиеся преимущества, иначе будет только хуже.

Если в американском обществе будет превалировать идея доминирования любой ценой, причём с помощью силовых акций, то ничего не изменится – только будет хуже.

36. Принятие решений в США и наследие холодной войны

Путин описывает США как сложную страну с двухпартийной системой и множеством центров принятия решений. Он объясняет послесоветскую политику постоянного давления на Россию избыточными мощностями специалистов по холодной войне, которые знают только конфронтацию. Это наследие, по его словам, привело к ошибочной политике расширения НАТО и поддержки сепаратизма, и его необходимо заменить свежим мышлением.

Я думаю, в том числе и потому, что были созданы, условно говоря, избыточные производственные мощности. За время борьбы с Советским Союзом было много всяких центров создано и специалистов по Советскому Союзу, которые ничего другого и не умели.

37. Расширение НАТО и истоки конфликта на Украине

Путин повторяет, что Россия неоднократно предлагала мирные решения после переворота 2014 года, но была проигнорирована. Украина под контролем США отказалась выполнять Минские соглашения, приняла законы, объявляющие русских нетитульной нацией, и разрешила размещение военных структур НАТО. Эти совокупные действия вынудили Россию остановить войну, начатую неонацистами в 2014 году.

На Украине объявили, что русские являются – закон приняли – нетитульной нацией, и одновременно напринимали законов, которые ограничивают права нетитульных наций.

38. Свобода Зеленского и Стамбульские переговоры

Путин утверждает, что Зеленский пришёл к власти на мирной платформе, но затем выбрал сторону неонацистов и Запада. Он отмечает, что Украина была готова подписать Стамбульское мирное соглашение в 2022 году, но тогдашний премьер-министр Великобритании Джонсон оказал давление, чтобы они продолжали воевать. Зеленский позже издал указ, запрещающий переговоры с Россией, который он может отменить для возобновления диалога.

Он же публично на весь мир заявил: «Мы были готовы подписать этот документ, но приехал господин Джонсон, тогда премьер-министр Великобритании, отговорил нас от этого и сказал, что лучше воевать с Россией.»

39. Религия, русская идентичность и патриотизм

Путин объясняет, что православие глубоко укоренено в русском сознании, но Россия всегда была терпима к другим верам, что укрепляет её государственность. Он противопоставляет прагматичную западную культуру русскому фокусу на вечные моральные ценности и патриотизм, основанный на связи семьи и родины.

Всё-таки западное общество более прагматичное. Русский человек, российский человек думает больше о вечном, думает больше о ценностях моральных, нравственных.

40. Исторические циклы и неизбежность перемен

Путин утверждает, что мировое развитие подчиняется внутренним законам, с возвышением и упадком наций, как это было с Монгольской империей и Римом. Нынешний сдвиг от западного доминирования неизбежен, и процесс идёт быстрее, чем в древности. Это не сверхъестественно, а естественная историческая закономерность.

Я думаю о том, что мировое сообщество развивается по своим внутренним законам, и они такие, какие есть. От этого никуда не деться, так было всегда в истории человечества.

41. Риски искусственного интеллекта и генетики

Путин предупреждает об угрозах неконтролируемого развития ИИ и генетики, таких как создание суперсолдат или суперучёных. Он сравнивает это с ядерной угрозой, которая привела к международным соглашениям. Когда человечество осознает аналогичную экзистенциальную опасность от этих технологий, государства начнут договариваться о правилах, хотя исследования остановить невозможно.

Когда наступит понимание того, что беспредельное и бесконтрольное развитие искусственного интеллекта, либо генетики, либо ещё каких-то современных направлений, остановить которые невозможно... тогда, мне кажется, наступит период договариваться на межгосударственном уровне.

42. Дело Эвана Гершковича и возможный обмен

Путин заявляет, что Гершкович был пойман с поличным при получении секретной информации на конспиративной основе, что по закону является шпионажем. Он открыт для обмена по каналам спецслужб, но отмечает, что Россия исчерпала жесты доброй воли. Тихий профессиональный диалог – путь к решению вопроса, и Гершкович может в конечном счёте вернуться домой.

Не исключаю, что тот человек, о котором Вы сказали, господин Гершкович, может оказаться на родине. Почему нет? Это бессмысленно более или менее держать его в тюрьме в России.

43. Готовность к переговорам по Украине и унижение НАТО

Путин настаивает, что Россия никогда не отказывалась от переговоров – это Украина и Запад ушли. Он призывает Вашингтон исправить свою ошибку, нажав на Киев для отмены указа о запрете переговоров и возвращения к Стамбульскому соглашению. По поводу возможной потери лица НАТО он говорит, что они должны найти достойный способ принять реальность, так как Россия готова к диалогу.

Пусть подумают, как сделать это достойно. Варианты есть, но если желание есть. До сих пор шумели, кричали: надо добиться стратегического поражения России, поражения на поле боя… Но теперь, видимо, осознание приходит, что это непросто сделать, если вообще возможно.

44. Переговоры и текущая ситуация на Украине

Путин заявляет, что оппоненты доведены до критической точки и теперь должны подумать, как изменить курс. Он отмечает, что Россия не отказывается от переговоров, несмотря на бесконечную мобилизацию и истерию на Украине. Он выражает уверенность, что соглашение в конечном счёте будет достигнуто.

Рано или поздно всё равно мы договоримся.

45. Восстановление отношений между народами

Путин утверждает, что, несмотря на текущий конфликт, отношения между русским и украинским народами со временем восстановятся. Он признаёт, что это займёт много времени, но настаивает, что примирение неизбежно.

всё равно отношения между народами восстановятся.

46. Конфликт как гражданская война и неизбежное воссоединение

Путин приводит пример украинских солдат, которые, оказавшись в окружении, кричали «Русские не сдаются» и погибли, показывая, что они всё ещё идентифицируют себя как русских. Он характеризует конфликт отчасти как гражданскую войну и отвергает заявления Запада о том, что боевые действия навсегда разделили русский народ. Он настаивает, что воссоединение произойдёт.

В этом смысле то, что происходит, это в известной степени элемент гражданской войны.

47. Русская православная церковь как объединяющая сила

Путин объясняет, что украинские власти пытаются разорвать Русскую православную церковь, потому что она объединяет людей духовно, а не территориально. Он утверждает, что никому не удастся разделить Церковь, так как она связывает души.

Почему украинские власти растаскивают Русскую православную церковь? Потому что она объединяет не территорию, а душу, и никому не удастся её разделить.

1. The Historical Origins of Russia and Ukraine

Putin opens the interview by grounding the entire conversation in deep history, tracing the Russian state to Rurik in 862 and its spiritual consolidation to the Christianisation of Rus in 988. His purpose is to establish that Russians and Ukrainians share a single origin and that the very word "Ukraine" described a geographic borderland — those living "at the edge" of the state — rather than a distinct people. He argues that a separate Ukrainian identity was cultivated externally over centuries: first through Polish Polonisation, and later by the Austrian general staff before the First World War, which had an interest in weakening its Russian rival by fostering a rival national consciousness on lands adjoining the empire. The point, addressed to a Western audience unfamiliar with this chronology, is that the present conflict cannot be understood as one sovereign state attacking another, but must be read against a thousand years of shared statehood, faith and people.

Первоначально слово «украинец» означало, что человек живёт на окраине государства, «у края»... Это не означало какой-то особой этнической группы.

Originally the word 'Ukrainian' meant that a person lived on the outskirts of the state, 'at the edge'... It did not denote any special ethnic group.

2. 1654 and the Voluntary Union with Moscow

Putin advances the argument that the lands of present-day Ukraine came under Russian protection by their own request, not by conquest. He invokes Bohdan Khmelnytsky's appeals of 1654 — waving archival documents at Carlson as physical evidence — to show that the population, having been refused their rights by Warsaw, turned to Moscow and asked to be taken under the strong hand of the Muscovite tsar. He stresses that Russia did not seize the opportunity eagerly: it hesitated precisely because accepting these appeals meant war with Poland, a war that duly came and lasted thirteen years. The rhetorical force lies in the reversal of the aggressor image — the union was petitioned for, granted reluctantly, and paid for in Russian blood — reinforcing his broader case that the historical relationship is one of reunification rather than domination.

Он писал в Варшаву с требованием соблюдения их прав, а после того, как получил отказ, начал писать письма в Москву с просьбой взять их под сильную руку московского царя.

He wrote to Warsaw demanding their rights be respected, and after being refused, began writing to Moscow asking to be taken under the strong hand of the Muscovite tsar.

3. Ukraine as an Artificial State Created by Lenin and Stalin

Building on the historical foundation, Putin turns to the Soviet period, which he presents as the moment modern Ukraine was artificially assembled. He argues the Bolsheviks constructed Soviet Ukraine in 1922, that Lenin compounded the error by writing into the union a right of secession, and that the new republic was gifted territories with no historical link to it — above all the Black Sea region he names as Novorossiya. He concedes, carefully, that people living there today have the right to consider themselves a separate nation; his claim is not that Ukrainians do not exist but that the borders and statehood they inherited were an administrative invention of Soviet leaders. This lays the groundwork for the later argument that returning historical lands to Russia corrects a distortion introduced by the communist state itself.

У нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле – искусственное государство, созданное по воле Сталина.

We have every reason to say that, of course, Ukraine is in a certain sense an artificial state created by Stalin's will.

4. Broken Promises on NATO Expansion

Putin shifts from distant history to the post-Soviet settlement, framing NATO's eastward growth as a broken commitment that betrayed Russia's genuine hope of joining the civilised Western world. He states that after 1991 the West promised not to move NATO "an inch" to the east, then expanded in five successive waves, brushing aside Russian objections with the excuse that nothing had been committed to paper. The grievance is presented not merely as a security concern but as a moral one: Russia entered the 1990s trusting that a partnership was possible, and that trust was answered with encroachment. This theme functions as the pivot of his entire case — the accumulation of unfulfilled assurances is offered as the underlying cause that made confrontation, in his telling, structurally inevitable.

Обещали, что не будет расширения НАТО на восток, но это произошло пять раз, пять волн расширения.

They promised there would be no NATO expansion to the east, but it happened five times, five waves of expansion.

5. Presidents Decide, Their Teams Overturn It

Putin develops a recurring portrait of American governance in which presidents personally reach agreements only to have their establishments derail them. He recounts asking Clinton directly whether Russia could join NATO — told "yes" in the morning and "no" by the evening — and his proposals to Bush to build missile defence jointly, which staff rejected. The pattern is drawn to explain why, in his view, Russia could never secure durable cooperation: goodwill at the top is repeatedly overridden by an apparatus committed to a different course. Carlson summarises the point back to him, and Putin confirms it emphatically, concluding that in the end Russia was simply told to get lost. The account serves to locate responsibility not in individual leaders but in a permanent Western structure resistant to accommodating Russia.

Именно так. В конечном итоге нас послали подальше.

Exactly so. In the end they told us to get lost.

6. The 2014 Coup as the Root of the Conflict

Putin identifies the 2014 Maidan events as the direct trigger of everything that followed, describing them as a coup backed by the CIA at a cost he places at around $5 billion. He argues the coup was not only illegitimate but senseless: Yanukovych had already agreed to early elections he was set to lose, so power would have changed hands peacefully in any case. By seizing it violently instead, its organisers made what he calls a colossal mistake that cost them Crimea and ignited the war in Donbass. The framing is central to his overall narrative — the war did not begin in 2022 but in 2014, it was started by the other side, and Russia's stated aim is to end it. This dating of the conflict underpins his claim to be responding to aggression rather than initiating it.

Изначально спровоцировал конфликт госпереворот на Украине... Войну начали они в 2014 году. Наша цель – прекратить эту войну.

The conflict was originally provoked by the coup in Ukraine... They started the war in 2014. Our goal is to end this war.

7. Denazification

Putin gives denazification a concrete definition aimed at a Western listener liable to find the term opaque. He describes it as removing the state glorification of Second World War collaborators such as Bandera and Shukhevych, figures he says took part in the murder of Poles, Jews and Russians. To demonstrate that this ideology is not a historical relic but a living force, he points to the episode in Canada's parliament where an SS veteran was applauded — with Zelensky, himself Jewish, present and applauding. The rhetorical structure is designed to make the goal intelligible and morally unimpeachable on terms a Western audience already accepts: eighty years after Hitler, the cause of those who exterminated Jews and Slavs survives, and rooting out its contemporary celebration is presented as the legitimate content of denazification.

Гитлера нет уже столько лет, 80 лет. Но дело его живёт. Люди, которые уничтожали евреев, русских и поляков, живы.

Hitler has been gone for 80 years. But his cause lives on. The people who exterminated Jews, Russians and Poles are alive.

8. The Failed Istanbul Negotiations and Boris Johnson

Putin presents the Istanbul talks of 2022 as the moment peace was within reach and was deliberately thrown away by the other side. He states that an agreement was all but finalised and initialled by Ukraine's lead negotiator Arakhamia, and that Russia, in a gesture of good faith, pulled its forces back from Kyiv. Ukraine then discarded the draft, he says, after Boris Johnson arrived and persuaded it that continuing to fight Russia was the better course. He adds that Zelensky subsequently placed a legal prohibition on negotiating with Russia. The episode is offered as proof that Russia has been willing to settle and that the war's continuation is a choice made in Kyiv and London, not in Moscow — reinforcing the self-portrait of a party seeking an end to hostilities.

Приехал господин Джонсон... отговорил нас от этого и сказал, что лучше воевать с Россией.

Mr Johnson arrived... talked us out of it and said it was better to fight Russia.

9. No Ambitions Beyond Ukraine

When Carlson presses the fear that Russia might invade Poland or Latvia, Putin dismisses the idea outright as a manufactured scare story — a "страшилка" — designed to frighten Western publics into funding continued confrontation. He argues the notion collapses under simple common sense: Russia has no interest in those territories and no rational motive to draw itself into a wider global war. His answer serves a double purpose: to reassure the Western audience that their governments are exaggerating the threat for budgetary reasons, and to reframe the money flowing to the conflict as extraction from taxpayers on a false premise. Russia, he insists, attacks no one and would act only if attacked itself.

Это абсолютно исключено. Не надо быть никаким аналитиком: это противоречит здравому смыслу – втягиваться в какую-то глобальную войну.

That is absolutely out of the question. You don't need to be any analyst: it contradicts common sense to get drawn into some global war.

10. Nord Stream Sabotage

Asked directly who destroyed the Nord Stream pipelines, Putin answers with a pointed joke — "You did" — before directing suspicion at the CIA. His reasoning proceeds by elimination: the perpetrator must be both interested in the outcome and technically capable of operating on the Baltic seabed, a combination that narrows the field considerably. He expresses genuine puzzlement that Germany has stayed silent over what amounts to an attack on its own economy and energy security, implying that Berlin's passivity is itself revealing. The exchange lets Putin turn a hostile question into an indictment of Western conduct, suggesting the sabotage points back toward those who benefit from severing Russian-German economic ties.

У Вас лично, может быть, есть алиби, но у CIA такого алиби нет.

You personally may have an alibi, but the CIA has no such alibi.

11. Weaponising the Dollar as a Strategic Blunder

Putin frames Washington's use of the dollar as a political weapon as one of its gravest self-inflicted wounds. The dollar, he argues, is the very foundation of American power, and the moment its political leadership decided to wield it as an instrument of struggle they began dismantling that power themselves. He supports the claim with figures: Russia's settlements in dollars and euros have fallen from roughly 80% to a small fraction, with the rouble and yuan now doing the heavy lifting. The message is aimed as much at an American audience as at Russia's partners — sanctions have taught the world that dollar dependence is a vulnerability, and each act of financial coercion accelerates the search for alternatives. In his telling, the United States is killing the source of its own dominance.

Доллар – это основа основ могущества США... Как только политическое руководство приняло решение использовать доллар в качестве инструмента политической борьбы, они нанесли удар по этому американскому могуществу. Сами его убиваете.

The dollar is the very foundation of US power... The moment the political leadership decided to use the dollar as a tool of political struggle, they struck a blow at that American might. You are killing it yourselves.

12. China, BRICS and a Shifting World Order

Putin rejects the depiction of China as a colonial menace as another scare story, pointing instead to centuries of neighbourly coexistence and a balanced trade relationship he values at $230–240 billion. He argues the wider structural reality is that BRICS has already overtaken the G7's share of the world economy, marking a shift in gravity away from the West. Reaching for a historical analogy, he likens the United States to a Rome in decline that must learn to adapt to objective change rather than cling to primacy through force. The world, he insists, will change regardless of how events in Ukraine conclude — a transformation as unstoppable as the sunrise, which one can only adjust to. The passage universalises his case: multipolarity is not Russia's project but an inevitability the West would be wise to accept.

Мир всё равно поменяется вне зависимости даже от того, чем закончатся события на Украине... Как солнце встаёт – помешать невозможно, надо к этому приспособиться.

The world will change regardless of how events in Ukraine end... Like the sunrise, it cannot be stopped; one must adapt to it.

13. Orthodoxy, the Russian Soul, and a Christian at War

Putin turns to the civilisational and spiritual dimension, describing Russia as a human-centred Orthodox civilisation that has historically been tolerant of other faiths. Drawing on Dostoevsky, he characterises the Russian soul as oriented toward the eternal rather than the pragmatic calculation he associates with the West. He directly addresses the apparent tension between Christian faith and waging war, resolving it through the category of self-defence: to protect oneself, one's family and one's homeland is entirely compatible with Christianity, because Russia attacks no one. The theme deepens his moral self-presentation — the conflict is cast not as aggression but as the defensive act of a spiritual people, and Russia's identity is anchored in a faith tradition that gives its cause meaning beyond geopolitics.

Очень легко, если речь идёт о защите себя и своей семьи, своей Родины. Мы ни на кого не нападаем.

Very easily, if it is about defending oneself, one's family, one's homeland. We attack no one.

14. The Conflict as a Civil War and Eventual Reunification

Returning to the human bond at the heart of his argument, Putin insists the tie between Russians and Ukrainians is unbreakable and casts the fighting as, in a real sense, a civil war among one people. He recounts encircled Ukrainian soldiers shouting "Russians don't surrender" in perfect Russian before dying — men who, in his account, still feel themselves to be Russian even while fighting under Kyiv's flag. From this he predicts an eventual reunification of the peoples, bound together by the Orthodox Church that unites their souls. The theme closes the historical arc opened at the interview's start: what began as a claim about shared origins resolves into a prophecy of restored unity, presenting the war's ultimate horizon as reconciliation rather than permanent division.

Русские не сдаются!.. Они до сих пор русскими себя ощущают. В этом смысле то, что происходит, это в известной степени элемент гражданской войны.

'Russians don't surrender!'... They still feel themselves to be Russian. In this sense, what is happening is to a degree an element of civil war.

15. Evan Gershkovich and Prisoner Exchange

On the case of the detained American journalist Evan Gershkovich, Putin rejects Carlson's framing of him as merely a reporter, maintaining that he was caught receiving classified information covertly, which by Russian law constitutes espionage. At the same time he signals a clear openness to resolving the matter through a swap, indicating that the appropriate channel is contact between intelligence services rather than public diplomacy, and hinting at a specific Russian citizen held in a Western country whose return Moscow would seek. The exchange lets Putin combine firmness on the legal characterisation with a pragmatic willingness to deal, projecting the image of a leader who does not release prisoners under pressure but is ready to negotiate on defined terms.

Получение секретной информации на конспиративной основе называется шпионажем... Мы готовы её решать, но там есть определённые условия.

Receiving secret information on a clandestine basis is called espionage... We are ready to resolve it, but there are certain conditions.