Transcript
Совместная пресс-конференция С.Лаврова и А.Мирзояна, Ереван, 21 мая 2025 года
English includes full house translations. Review is pending; untranslated passages and selected digest glosses remain labelled.
| Русский | English |
|---|---|
| здесь. Здравствуйте, уважаемые Сергей Викторович, дорогие коллеги, рад приветствовать вас и возглаваемую вами делегацию в Ереване. Это, конечно, прекрасная возможность для обсуждения всех вопросов на нашей двусторонней повестке, обсудить то, что произошло, тот прогресс, который имеется с нашей с момента нашей встречи в январе. И, конечно, обсудить региональные и геополитические процессы. и в целом приложить дополнительные усилия для углубления нашего сотрудничества на благо граждан наших стран. | English translation not available for this passage |
| Я хотел бы подчеркнуть, что переговоры между нами были достаточнообъемлющими и углублёнными. Я хотел бы подчеркнуть, что диалог между Арменией и Россией на высоком уровне продолжается и направлено на достижение целей обеих сторон. И, конечно, в рамках сотрудничества будут продолжать происходить посещения, взаимные встречи. Наш премьер посетил Россию. Сейчас мы принимаем министра иностранных дел Россию. Мы также будем ожидать делегацию во главе с Валентиной Матвиенко в рамках межрегионального форума. | English translation not available for this passage |
| У нас была возможность обсудить вопросы, касающися сотрудничества между нашеми ведомствий. Мы только что подписи подписали новый план на 2 года о междовском сотрудничестве между нашими странами, как в любых отношениях, ээ, в отношениях между нашими странами. Существенную роль играют экономические отношения. У нас есть взаимовыгодные, успешные сотрудничество в рамках ЕАС. И, конечно, ээ потенциал регионального сотрудничества реализуется не полностью. | English translation not available for this passage |
| 11 The "Crossroads of Peace" and unblocking regional communications | |
| И мы уверены, что разблокирование региональных коммуникаций, более полная реализация потенциала возможно в рамках нашего двустороннего сотрудничества. И в этом контексте я, конечно, имел возможность, а, представить своему коллеге в очередной раз, а, проект Перекрёсток мира. И, конечно, такое непосредственное сотрудничество даёт нам возможность обсуждать чувствительные вопросы в отношениях между нашими странами. |
Theme summary — not a full translation of this passage Mirzoyan raises the fuller realisation of regional cooperation potential, which he says is not yet complete, and again presents to his Russian counterpart Armenia's "Crossroads of Peace" project. He links direct cooperation with Russia to the ability to discuss sensitive matters, including changes in the migration sphere and how to prevent them from harming the wellbeing of the two peoples. The theme reflects Yerevan's framing of unblocked communications as achievable within the bilateral partnership. “The unblocking of regional communications and a fuller realisation of the potential are possible within the framework of our bilateral cooperation.” |
| Например, определённые изменения, которые происходят в в миграционном поле, обсудить вопрос о том, как не позволить этим изменениям сказаться на на благополучие наших народов. Мы говорили о необходимости выявлять и обеспечивать решение по мере. возникновение тех или иных вопросов и необходимость восрживаться от резких оценок. |
Selected quote translation We spoke of the need to identify and ensure the resolution of various questions as they arise, and of the need to refrain from sharp assessments. |
| Конечно, мы говорили о гуманитарных вопросах, мы беседовали о дальнейшем развитии сотрудничества в этой сфере между Арменией и Россией и говорили, в частности, о предстоящих в России днях культуры в Армении. Ээ мы говорили о возможности сотрудничества на всех возможных платформах. Параллельно мы будем продолжать, ээ, отслеживать региональное развития. И, ээ, в частности, вопрос, а, о последовательной позиции Армении в вопросах подписания регионального мирного соглашения. | English translation not available for this passage |
| И, возможно, в недалёком будущем это станет реальностью. Я хотел бы ещё раз подчеркнуть, что несмотря на все трудни трудности, возникающие на этом пути и существующие вызовы, а Армения продолжает прилагать усилия для обеспечения устойчивого мира в нашем регионе. И по нашему убеждению, это соответствует интересам всех стран, находящихся с нами в непосредственном соседстве. Уважаемый Сергей Викторович, спасибо вам за ваше посещение и за конструктивно, многостороннее, подробное ээ ваш вклад. | English translation not available for this passage |
| 1 Rhythm of high-level contacts restored between Moscow and Yerevan | |
| Спасибо большое, уважаемый Рад Санвелоч, уважаемые коллеги. Прежде всего хотел бы ещё раз поблагодарить армянских друзей за радушный приём, гостеприимство. Переговоры наши проходят в соответствии с договорённостями президента Путина и премьер-министра Пашимяна, которые осенью прошлого года договорились восстановить ритмичность контактов по всем направлениям. |
Theme summary — not a full translation of this passage Both ministers frame the meeting as the direct implementation of understandings reached at the summit level. Lavrov stresses that President Putin and Prime Minister Pashinyan agreed in autumn 2024 to restore the rhythm of contacts across all tracks, and that this is already the second ministerial meeting of the year, with consultations at the deputy level in between. Mirzoyan echoes that dialogue continues at a high level and serves the goals of both sides. The emphasis is on continuity, regularity and predictability — presenting the Russia–Armenia relationship as institutionally healthy and driven from the very top, notwithstanding the difficulties both sides acknowledge elsewhere. “Our talks are taking place in accordance with the understandings of President Putin and Prime Minister Pashinyan, who agreed last autumn to restore the rhythm of contacts across all directions.” |
| 2 A new plan of interdepartmental consultations and expanded diplomatic presence | |
| И вот Министерство иностранных дел, э, в соответствии с этой договорённостью наших лидеров, э, проводят уже вторую в этом году встречу министров иностранных дел. Между январской встречей и сегодняшним визитом состоялись консультации по линии наших заместителей, запланированы ещё дальнейшие контакты на разных уровнях между внешнеполитическими ведомствами, о чём сегодня мы подписали план консультаций. |
Theme summary — not a full translation of this passage The two ministries signed a fresh two-year plan of consultations between their foreign-policy establishments. Lavrov ties this to concrete steps expanding mutual diplomatic presence, notably preparatory work on opening a Russian Consulate General in Kapan. He also points to planned high-level parliamentary exchanges, including a forthcoming visit by the Chairwoman of the Federation Council, Valentina Matviyenko, for the interregional forum. The framing is one of dense, working-level machinery underpinning the strategic partnership — cooperation that is not merely declaratory but is being wired into permanent structures and schedules. “Further contacts at various levels between our foreign-policy agencies are planned, on which we signed a plan of consultations today.” |
| 6 Shared memory of the Great Victory | |
| Я хотел бы, пользуясь случаем, ещё раз поблагодарить наших армянских друзей, лично премьер-министра Никола Вавича Пашиняна за участие на высшем уровне в мероприятиях в Москве по случаю для Дня Победы. И за то, что в Армении, как и в Российской Федерации, свято чтят и берегут память о Великой Победе. Здесь состоялось масштабное шествие бессмертного полка, акция Сад памяти, десятки других мероприятий, которые, включая тематические концерты, которые посвящены юбилею Победы. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov devotes significant space to the 80th anniversary of Victory, thanking Pashinyan personally for participating at the highest level in the Moscow commemorations and noting that Armenia, like Russia, sacredly honours the memory of the Great Victory. He points to the Immortal Regiment march, the Garden of Memory campaign and the delegation's wreath-laying at the Mother Armenia monument. The theme establishes a moral-historical bond — a shared debt to heroic ancestors who won freedom, independence and justice — that the Russian side treats as foundational to the alliance. “In Armenia, as in the Russian Federation, the memory of the Great Victory is sacredly honoured and preserved.” |
| Мы сегодня начали наш визит с возложения венка к вечному огню монумента Мать Армении. И это лишний раз подчёркивает наше общее отношение к завоеваниям. свободы, независимости, справедливости благодаря усилиям наших героических предков. |
Full house translation — pending review Today we began our visit by laying a wreath at the eternal flame of the monument Mother Armenia. And this once again emphasizes our common attitude to the conquests. of freedom, independence, and justice thanks to the efforts of our heroic ancestors. |
| Мы подробно рассмотрели реализацию договорённостей, которые были достигнуты на высшем уровне, -э включая такие направления, как, а, прежде всего торгово-экономическое сотрудничество по вопросам безопасности и расширения взаимного дипломатического присутствия, в частности, открытие генерального консульства в Капане. Работа подготовительная ведётся. Заинтересованы мы и во всемирном развитии побратиских связей между городами, муниципалитетами и между российскими регионами и регионами регионами Армении. | English translation not available for this passage |
| 3 Record trade turnover and settlement in national currencies | |
| Как вот сказал Рад Самвелоч, готовится очередной межрегиональный форум, и это будет дополнительно консолидировать тот материальный фундамент, который лежит в основе наших наших союзнических отношений, отношений стратегического партнёрства. Благодаря усилиям на этом направлении мы констатировали рекордные показатели товарооборота, который в прошлом году достиг впечатляющих результатов. Объём товарооборота составил 1,6 млрд долларов. Это свыше третьи всего внешне торгового оборота Армении. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov presents the economic relationship as the material foundation of allied ties, citing record figures. Bilateral trade reached $1.6 billion, comprising over a third of Armenia's entire external trade turnover, with Russia remaining Armenia's leading trade and investment partner. He highlights that 96% of bilateral trade is conducted in national currencies — rubles and drams — presenting this as evidence of resilience and mutual benefit. The rhythmic work of the intergovernmental commission and the newly energised business council are cited as proof that the partnership delivers concrete results for citizens. “The volume of trade turnover amounted to $1.6 billion. This is over a third of Armenia's entire external trade turnover. And Russia remains the republic's leading trade and investment partner.” |
| 4 Russian investment as employer, taxpayer and driver of key sectors | |
| И Россия остаётся первым торговым и инвестиционным партнёром республики. Мы особо отметили, что 96% двусторонней торговли осуществляется в национальных валютах, рублях и драмах. Российские экономические операторы традиционно выступают в качестве ключевых налогоплательщиков и работодателей в Армении, реализуют социально значимые проекты. Мы приветствовали усилия армянских властей по обеспечиванию законных интересов российских деловых кругов, которые инвестируют в республику. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov describes Russian economic operators as traditional key taxpayers and employers in Armenia, implementing socially significant projects. He welcomes Armenian authorities' efforts to safeguard the lawful interests of Russian business, expressing confidence this will spur further inflows of Russian investment into agriculture, energy, mining, transport and logistics. The message is that Russia is not an abstract partner but a present, invested stakeholder in Armenia's real economy — and that a favourable investment climate is in Yerevan's own interest. “Russian economic operators traditionally act as key taxpayers and employers in Armenia, implementing socially significant projects.” |
| Уверены, что это будет способствовать дальнейшему притоку отечественных инвестиций в такие важные для экономики Армении сферы, как сельское хозяйство, энергетика, горно-рудная промышленность, транспорт, логистика. высоко оцениваем деятельность российско-армянской межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству. Она работает ритмично. Очередное заседание состоялось в Москве в декабре двадцать четвёртого года. |
Selected quote translation We are confident this will contribute to a further inflow of Russian investment into such sectors important for Armenia's economy as agriculture, energy, the mining industry, transport and logistics. |
| И отрадно, что энергично заработал российской армянский деловой совет, объединяющий десятки компаний наших стран. отметили также востребованность практики регулярных визитов деловых миссий российских регионов в Республику Армения. Продвигаются и связи между законодателями. Э, как вот сообщил наш наш коллега Аррад Самвелович, готовится визит председателя Совета Федерации в Республику Армения. | English translation not available for this passage |
| 5 EAEU membership as a guarantee of stable growth | |
| И работает достаточно активно двусторонняя межпарламентская комиссия по по сотрудничеству. обменялись мнениями относительно взаимодействия по линии наших общих интеграционных объединений. В первую очередь в рамках Евразийского экономического союза. Наши оценки совпадают. Участие в ЕвроЗС является залогом дополнительным залогом устойчивости, устойчивого роста экономики, э роста благосостояния наших граждан. Говорили мы и о сотрудничестве в сфере безопасности. Мы союзники. |
Theme summary — not a full translation of this passage Both sides state that their assessments of the Eurasian Economic Union coincide. Lavrov frames Armenia's participation in the EAEU as an additional guarantee of economic stability, sustainable growth and rising welfare for citizens. This theme carries particular weight given the later question about Armenia's simultaneous interest in European integration: here the EAEU is positioned as the proven, beneficial framework already delivering returns, in contrast to speculative alternatives. |
| 7 The military base and security alliance at 30 years | |
| В этом году исполняется 30 лет со дня создания в Армении российской военной базы, которая является важным компонентом обеспечения интересов безопасности страны. Мы за тесные контакты на регулярной основе между между нашими военными правоохранительными органами, службами безопасности. Всё это должно опираться на тот богатый опыт, который был наработан за предыдущие годы. Ну и мы заинтересованы в активном участии Армении в организации договора о коллективной безопасности. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov underscores that the two countries are allies and that this year marks 30 years since the establishment of the Russian military base in Armenia, which he calls an important component of ensuring the country's security interests. He advocates close, regular contacts between the militaries, law-enforcement bodies and security services, resting on the rich experience accumulated over previous years, and states Russia's interest in Armenia's active participation in the CSTO. This theme sits in direct tension with the later exchanges on Armenia's frozen CSTO membership. Key Russian Quотes: “This year marks 30 years since the establishment of the Russian military base in Armenia, which is an important component of ensuring the country's security interests.” “We are interested in Armenia's active participation in the Collective Security Treaty Organisation.” |
| Говорили мы и о том, чтобы содействовать объективному освещению э средствов массовой информации, того, что происходит в России и в Армении, позиции наших стран по международным региональным вопросам. В плане консультации, которые мы сегодня подписали, о чём я упомянул, предусмотрены специальный разговор по линии мидовских структур, отвечающих за информационную работу. При обсуждении международных и региональных проблем особое внимание уделили ситуацию в нашем общем регионе, регионе Южного Кавказа. | English translation not available for this passage |
| 8 South Caucasus problems to be solved by regional states | |
| Мы убеждены, что возникающие здесь вопросы должны решаться прежде всего расположенными здесь странами, их ближайшими соседями. |
Full house translation — pending review We are convinced that the questions arising here must be decided above all by the countries located here, their nearest neighbors. |
| Не имеем ничего прочего против того, чтобы вне региональной страны, как это и, в общем-то, предусмотрено, действующей мировой практикой, развивали свои отношения с расположенными здесь странами при понимании, что такое взаимодействие не будет направлено на создание напряжённости в регионе на игнорирование интересов расположенных здесь стран в угоду геополитическим играм, а что, в общем-то, нигде никогда ни к чему хорошему не приводило. | English translation not available for this passage |
| 9 The Armenia–Azerbaijan peace process and unblocking of communications | |
| Поэтому наша позиция открытость к сотрудничеству со всеми, кто готов это делать по-честному, без каких-либо скрытых повесток дня. в русле нашего подхода мы подтвердили готовность России и далее содействовать Еревану и Баку, двигаться к достижению полноценного мира, согласия посредством заключения мирного договора и повсеместного разблокирования экономических и транспортных коммуникаций, а также делимитации демаркации государственной границы. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov reaffirms Russia's readiness to continue assisting Yerevan and Baku toward a full peace through the conclusion of a peace treaty, the comprehensive unblocking of economic and transport communications, and delimitation and demarcation of the state border. He anchors these processes in the complex of trilateral Russian–Armenian–Azerbaijani agreements at the highest level reached in 2020–2022. Mirzoyan, for his part, frames Armenia's pursuit of durable regional peace as serving the interests of all neighbouring states. The Russian side presents itself as the guarantor of the existing agreed framework. “We confirmed Russia's readiness to continue assisting Yerevan and Baku to move toward achieving a full-fledged peace... through the conclusion of a peace treaty and the comprehensive unblocking of economic and transport communications, as well as the delimitation and demarcation of the state border.” |
| 10 The 3+3 format as a regional cooperation platform | |
| В основе этих процессов прочной основой этих процессов являются комплекс трёхсторонних договорённостей на высшем уровне российско-армяно-азербайджанских договорённостей, которые были достигнуты в 2020-2022 годах. Дополнительно мы видим немалый потенциал в развитии формата платформы регионального сотрудничества 3+3. Три страны Южного Кавказа и их ближайшие непосредственные соседи: Россия, Иран и Турция. Уже состоялись две министерских встречи в Тегеране и Стамбуле. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov advances the 3+3 platform — the three South Caucasus states plus their immediate neighbours Russia, Iran and Turkey — as holding considerable potential. He recalls two ministerial meetings already held in Tehran and Istanbul and expresses optimism about a third forum, proposing that Armenia and Azerbaijan could agree between themselves to host the next two meetings in their capitals. The format is presented as a natural, region-owned pillar for long-term peace, security, trade and cultural cooperation — a contrast to externally imposed architectures discussed later. “Additionally, we see considerable potential in developing the 3+3 regional cooperation format and platform — the three South Caucasus countries and their closest immediate neighbours: Russia, Iran and Turkey.” |
| Сейчас мы обсуждаем проведение третьего министерского форума. По итогам Тегерана и Стамбула мы имеем возможность испытывать определённый оптимизм в отношении будущего этой площадки. |
Full house translation — pending review Right now we are discussing the holding of the third ministerial forum. Following Tehran and Istanbul we have the possibility of feeling a certain optimism about the future of this platform. |
| И она имеет, в общем-то, все предпосылки стать важной, важным компонентом, важной опорой в укреплении долгосрочного мира и безопасности в регионе, в продвижении взаимовыгодного торгово-экономического сотрудничества, сотрудничества в сфере транспорта, ну и, конечно, площадкой развития богатых культурных традиций стран Южного Кавказа и их ближайших соседей. Мы говорили о том, где может быть созданы третья встреча в формате 3+3. | English translation not available for this passage |
| Считаю, что желающие принять у себя это мероприятие, республика Армения, Азербайджанская республика, вполне могут договориться между собой. Мы готовы этому содействовать о последовательности заседаний. Мы за то, чтобы два следующих мероприятия состоялись в столицах Армении и Азербайджана. Вот. И в целом мы удовлетворены итогами переговоров, говорили откровенно, не скрывая специфики в национальных позициях. Эта специфика есть и она есть в отношениях между двумя любыми государствами. | English translation not available for this passage |
| Надеюсь, что итоги нашего разговора, наших договорённостей, наших планов, которые мы сегодня наметили, будут поддержаны президентом и премьер-министром Республики Армении, которые любезно согласились принять нашу делегацию во второй половине дня. Спасибо. Здравствуйте. Объективно, э, у нас есть такой интерес, э, со стороны армянского сообщества журналистов. Первое слово мы дадим гостям. Россия 24, пожалуйста. Здравствуйте. У меня первый вопрос, точнее, мой единственный вопрос будет к господину Мирзаяну. | English translation not available for this passage |
| А накануне на региональном саммите, на региональном семинаре послов стран ЕС в странах Восточной Европы, вы сказали, что существующая архитектура безопасности неэффективна. Нужно ли нам ожидать от Еревана на фоне такого заявления отказа или переформирования взаимодействия с Россией, странами СНГ в этом вопросе и, возможно, поиска со стороны Еревана новых стратегических партнёров, к примеру, в Европе? Спасибо за вопрос. Вы процитировали моё вчерашнее выступление. Было бы правильно передать его целиком в контексте. | English translation not available for this passage |
| Я говорил, конечно, в первую очередь в целом, а за 10 лети сложившихся и менявшимся в мире архитектуре безопасности и в целом ряде регионов старая архитектура безопасности не работает. Но говорил я также и о нас не буду отрицать. Мы прошли через негативный опыт. Мы видели, что это архитектура не работает, и мы должны переструктурировать и усовершенствовать, изменить систему безопасности. Процесс ээ идёт постоянно. И отвечая на ваш вопрос, собираемся ли мы переформатировать свои союзнические отношения с Россией? | English translation not available for this passage |
| 12 Whether Armenia will reformat its alliance with Russia (Mirzoyan) | |
| Я могу просто ответить: нет. Наши обязанности и права, и намерения в отношении друг друга ээ записаны на бумаге, подписаны, ратифицированы. И никакие эти обязательства не были отменены. В то же время известная беспокойность армянской стороны тем, что предусмотренные механизмы и процедуры не всегда полностью и не всегда так, как было предусмотрено, действовали. Но, собственно, это вопрос эффективного применения существующих механизмов, а не, а, переформатирование отношений с этими механизмами. |
Theme summary — not a full translation of this passage Asked by Rossiya 24 whether his statement that the existing security architecture is ineffective signals a reformatting of ties with Russia and the CIS in favour of new partners such as Europe, Mirzoyan gives a categorical "no." He insists the obligations, rights and intentions between the two countries are written down, signed and ratified, and that none has been annulled. He distinguishes Armenia's dissatisfaction with the CSTO — and its frozen participation in it — from any reformatting of the underlying bilateral relationship, characterising the relationship as healthy, with both positive dynamics and problem areas. “Our obligations, rights and intentions toward one another are written on paper, signed, ratified. And none of these obligations has been annulled.” |
| У нас на повестке дня ничего такого нет. А отношения наши, конечно, развиваются многосторонние. Например, в данном случае Армения не скрывает этого и никаких открытий я не сделаю, если скажу, что мы не удовлетворены ОДКБ. И мы совершенно конкретно на это реагировали. И да, мы заморозили своё участие в ДКП. И тут в данный момент никаких более далеко идущих выводов я бы делать не стал, но хотел бы констатировать в согласии с господином Лавровым, что отношения наши развиваются, продолжаются. |
Selected quote translation We are not satisfied with the CSTO. And we reacted quite concretely to that. And yes, we froze our participation in the CSTO. |
| 13 The failure of the Euro-Atlantic security architecture | |
| У нас есть проблемные вопросы в отношениях. У нас есть вопросы, по которым у нас наблюдается здоровая динамика, положительная динамика. Это здоровые отношения, здоровое обсуждение. Армен пресс. Безопасности она касается всех. И мы разделяем принципиальную оценку о том, что система европейской безопасности, которая до сих пор существовала, она, конечно, доказала свою неэффективность, причём доказывала это давно и неоднократно. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov delivers an extended argument that the European security system has repeatedly proven its ineffectiveness. He traces the backbone of existing structures to Euro-Atlantic constructions — the OSCE as the inclusive body, but NATO as the structure determined to preserve its dominance, with the EU now part of the Euro-Atlantic construct through its agreement with NATO and its own militarisation. He recalls the 1999 Istanbul and 2010 Astana OSCE summit commitments on the indivisibility of security, which he says the West violated through NATO's continued eastward expansion despite Russia's repeated warnings. “The European security system that has existed until now has, of course, proven its ineffectiveness, and has proven it for a long time and repeatedly.” |
| Практически становым хребтом действующих структур в сфере безопасности являлись евроатлантические конструкции. Ну, если брать такую инклюзивную структуру, то это, конечно, организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. А если брать структуру, которая решила, несмотря на создание ОБСЕ, сохранять делай всё для того, чтобы сохранить свои доминирующие позиции, не передавая функции определения и выполнения соответствующих принципов в ОБСЕ, а держа себя, то это, конечно, Североатлантический альянс. | English translation not available for this passage |
| В последнее время и Европейский Союз приходится считать тоже частью евроатлантической конструкции, поскольку он, подписав соглашение с НАТО и делегировав НАТО значительную часть своих полномочий в сфере в сфере безопасности, параллельно занимается своей евросоюзовской милитаризацией. этот вот каркас тех структур безопасности, которые сейчас ещё пока сохраняются, не прошёл много раз испытаний на прочность. | English translation not available for this passage |
| Напомню о том, что в 1999 году в Стамбуле на саммите ОБСЕ был принят развёрнутый документ о неделимости безопасности, где было сказано, что ни одна страна, ни одна организация в регионе ОБСЕ не имеет права претендовать на доминирование на всём, на всей этой территории, на территории Организации по безопасности, сотрудничеству в Юро. [музыка] И этот принцип слово слово был подтверждён в 2010 году на саммите ОБСЕ в Астане. |
Selected quote translation No country, no organisation in the OSCE region has the right to claim dominance over this entire territory. |
| И после этого мы добивались соблюдения этого этого принципа от наших западных партнёров в связи с тем, что они ничтоже сумняшися, несмотря на все эти принятые, подписанные на высшем уровне обязательства, продолжали расширение НАТО на восток, вопреки нашим многократным предостережениям о том, что это создаёт прямые угрозы безопасности России и противоречит принципу неделимости безопасности. Нам отвечали: "Да нет, мы привержены обязательствам не укреплять свою безопасность за счёт безопасности других". | English translation not available for this passage |
| 14 The 2008 treaty proposal and the West's disregard for signed commitments | |
| Но это политическое обязательство. Тогда мы сказали: "Хорошо, давайте переведём это политическое обязательство, а давайте кодифицируем его и сделаем его юридически обязывающим". Ещё в 2008 году мы предложили подготовить, распространили проект такого договора. А нам сказали члены НАТО: "Спасибо большое, но юридические гарантии безопасности могут быть предоставлены исключительно в рамках НАТО. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov recounts that in 2008 Russia proposed and circulated a draft treaty to codify the political commitment not to strengthen one's own security at the expense of others' into a legally binding form, and that NATO members refused, insisting legal security guarantees could be provided only within NATO. He recalls being told that presidential signatures were mere political commitments of no particular significance — evidence, in his account, of the West's attitude toward documents adopted at the highest level, and proof that the OSCE served as a screen to mask a drive for dominance. “Back in 2008 we proposed preparing, and circulated, a draft of such a treaty. And the NATO members told us: 'Thank you very much, but legal security guarantees can be provided exclusively within NATO.” |
| На вопрос: а как же подписи ваших президентов?" Нам опять сказали: "Ну, это политические обязательства, деть, они особого значения не имеют". Вот такое отношение к документам, принимаемым на самом высоком уровне. Ну и с тех пор наши североатлантические коллеги неоднократно доказывали именно то, что они хотят доминировать. И никакая ОБСЕ им не нужна. Это просто ширма для того, чтобы маскировать свои истинные намерения, прикрываясь высокими лозунгами. |
Selected quote translation This is simply a screen to mask their true intentions, hiding behind lofty slogans. |
| Следующий экзамен, который был евроатлантическими структурами провален, конечно же, это одностороннее провозглашение независимости Косова. Тогда нам сказали: "Только вы не переживайте, потому что это реализация права закреплённого в уставе ООН право нации на самоопределение". Я напомню, что когда это одностороннее провозглашение состоялось, не было никаких военных действий, никакие аргументы о том, что нужно спасать людей, не звучали. Просто вот так захотели, пришло время. | English translation not available for this passage |
| 15 Kosovo, Crimea and the double standard on self-determination | |
| А когда через 6 лет перед лицом кровавого пуча, который совершили неонацисты на Украине, и тут же провозгласили свой курс на истребление всего русского, образования, культуры и так далее, когда они направили вооружённые отряды в Крым для захвата крымского парламента, а крымчане сказали: "Мы не хотим с вами иметь никакого дела". и не будем признавать ваши незаконные власти. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov contrasts the West's treatment of Kosovo's unilateral independence — justified to Russia as an exercise of the right to self-determination, with no military action or rescue argument at the time — with its response to Crimea. He recounts the bloody putsch by neo-Nazis in Ukraine, their proclaimed course to eradicate everything Russian, the dispatch of armed detachments to seize the Crimean parliament, and Crimeans' refusal to recognise the illegitimate authorities, with Russian servicemen from the Sevastopol base standing in their defence and helping conduct the referendum. He notes the ICJ's post-Kosovo ruling that a declaration of independence need not be agreed with central authorities — which the West simply ignored. “When, six years later, in the face of the bloody putsch carried out by neo-Nazis in Ukraine, who immediately proclaimed their course to exterminate everything Russian... the NATO members did not even mention any right of a nation to self-determination.” |
| И когда наши военные моряки с российской базы в Севастополе встали на их защиту, то ни о каком и и помогли привести референдум, то ни о каком праве нации на самоопределение члены НАТО даже не упоминали. Они сказали, что это грубейшее нарушение принципа территориальной целостности. |
Full house translation — pending review And when our military sailors from the Russian base in Sevastopol stood up in their defense, then of no sort of and and they helped bring about the referendum, then the NATO members did not even mention any right of a nation to self-determination. They said that this was a gross violation of the principle of territorial integrity. |
| Когда мы им сказали: "А вот же после вашего косовского прецедента Международный суд ООН вынес постановление, которое гласило, что когда какая-то часть территории объявляет о независимости, это решение не обязательно согласовывать с центральными властями". Нам ничего не отвечали на это, просто игнорировали. Поэтому, конечно, такие структуры - это провальные провальные механизмы безопасности. Они доказывают это с каждым с каждым днём. |
Selected quote translation The UN International Court of Justice issued a ruling stating that when some part of a territory declares independence, that decision need not be agreed with the central authorities. |
| 16 Odessa, Bucha and the silence of Western institutions | |
| И в том числе полным молчанием реагировали на госпереворот, упомянутый мной двадцать четвёртого года, за которым последовали бесчинства тех пучистов, которые захватили незаконно власть на Украине. Вспомните бомбёжки боевой авиации Луганска, центра Луганска, других городов востока Украины. Вспомните, как сожгли 50 человек в доме профсоюзов в Одессе, и никто не собирается никакого расследования проводить. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov charges that the OSCE, OSCE and UN stayed shamefully silent over the 2014 coup and the ensuing violence — the aerial bombing of central Luhansk and other eastern cities, and the burning of 50 people in the Odessa House of Trade Unions, with no investigation. He raises the Bucha episode, saying Russia still cannot obtain the list of names of those whose bodies were displayed to the world by BBC journalists, and that the episode was used to justify a new wave of sanctions. These, for him, discredit the Euro-Atlantic constructions as failed security mechanisms. “Recall how 50 people were burned in the House of Trade Unions in Odessa, and no one intends to conduct any investigation.” |
| ОБСЕ стыдливо молчит, так же как и ОБСЕ, и ООН, кстати сказать, стыдливо молчат. в ответ на наши требования показать ход расследования той трагедии, которая состоялась в Бучи, когда журналисты BBC показали, оказавшиеся там очень кстати, показали аккуратно разложенные тела людей по центральной улице этого населённого пункта. Мы до сих пор не можем получить список фамилий тех, чьи тела были с таким пафосом и надрывом продемонстрировано на весь мир. |
Selected quote translation We still cannot obtain the list of names of those whose bodies were displayed to the whole world with such pathos and strain. And this episode was used for yet another wave of sanctions against Russia. |
| И были этот эпизод был использован для очередной волны санкций против России. Но какая-то система безопасности, какая тут справедливость. Поэтому евроатлантические конструкции себя дискредитировали. Сейчас, кстати сказать, в них, судя по всему, разочаровываются и Соединённые Штаты. По крайней мере, заявление администрации Трамп говорят о том, что, ээ, есть необходимость для Европы больше отвечать за свои собственные дела. У Соединённых Штатов есть приоритеты в других регионах мира. | English translation not available for this passage |
| 17 A fairer Eurasian security architecture built from below | |
| Ну и в этой связи, конечно же, встаёт вопрос о том, какая система безопасности будет более справедливой. Мы считаем, что более справедливой будет система безопасности, которая не навязана сверху какой-то одной структурой, а которая идёт от жизни. |
Full house translation — pending review Well, and in this connection, of course, the question arises of which security system will be more just. We consider that more just will be a security system that is not imposed from above by some one structure, but that comes from life. |
| Ну, например, существует целый ряд интеграционных объединений на Евразийском континенте. и ЕВРЗС, уже упоминавшийся сегодня, СНГ, Организации договора коллективной безопасности, Осиан, Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива, есть в Южной Азии субрегиональное объединение. Между многими из этих структур уже заключены меморандумы о сотрудничестве. И тем самым естественным путём снизу формируется своего рода большое евразийское пространство, как его охарактеризовал президент Путин. |
Selected quote translation By a natural path from below, a kind of Greater Eurasian space is being formed, as President Putin characterised it. |
| Оно будет укреплять, да, я добавил бы сюда ещё и китайский проект одного пояса, одного пути, который осуществляется в взаимодействии и с евзес, и с осиан. Это всё формирует материальный фундамент для будущей архитектуры и безопасности. экономика, а когда она связывает нации, она всегда помогает договариваться о том, как нейтрализовывать вызовы и угрозы. Поэтому архитектура евразийской безопасности весьма и весьма перспективна. | English translation not available for this passage |
| И двери для участия в дискуссиях о том, как её создавать, открыты уже пару лет в Минске. проводится конференция с участием и министров иностранных дел, их заместителей политологического сообщества по выработке хартии, многообразия и многополярности в XXI веке. К диалогу приглашаются все, в том числе и члены Евросоюза, член европейские члены НАТО. Это честный подход. Это подход, который предполагает универсальное согласование возможных будущих конструкций. | English translation not available for this passage |
| Но когда у наших коллег из НАТО в связи с их интересом к восточной части Евразийского континента, спрашивали журналисты у бывшего генерального царя Столтенберга, спросили: "Вот вы планируете передвигать инфраструктуру НАТО в те края, на Дальний Восток, в Юго-Восточную Азию? Он Вы же НАТО, вы же всегда позиционировали себя как союз территориальной обороны по защите территории стран членов. Он не моргнув, сказал: "Да, так и есть". | English translation not available for this passage |
| Но в нынешних условиях угрозы территориям стран НАТО исходят из Южно-Китайского моря, из Тайваньского пролива, из Юго-Восточной Азии и так далее, и так далее. И то есть, иными словами, желание расширить систему безопасности, сделать её общеконтинентальной у НАТО присутствует. Но она хочет это делать исключительно под своим контролем, перенося туда, как я сказал, военную инфраструктуру, создавая мини-блоки, тройки, четвёрки и так далее. | English translation not available for this passage |
| 18 NATO's drive into Asia and the "divide and rule" principle | |
| Это навязывание концепции, причём концепции, которая имеет, да и нескрываемый антикитайский характер и характер сдерживания Российской Федерации. Наш подход другой. Давайте все вместе собираться и ничего никому не навязывая договариваться. Ну, у Евросоюза пока таких военных возможностей нет, хотя он их активно выстраивает, милитаризуясь, что стоит заявление Германии о необходимости опять стать главной милитаристской державой в Европе. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov argues NATO seeks to make itself continental while keeping everything under its own control, citing former Secretary General Stoltenberg's acknowledgement that threats to NATO territory now supposedly emanate from the South China Sea, the Taiwan Strait and Southeast Asia — evidence of an unconcealed anti-China and Russia-containment agenda pursued through mini-blocs. He contrasts this with Russia's approach of gathering all together and imposing nothing, condemning the zero-sum offer — cooperate with us but stop dealing with others — as the ancient "divide and rule" principle, with nothing democratic or free about it. “This is the imposition of a concept — and a concept that has an unconcealed anti-Chinese character and a character of containing the Russian Federation.” |
| Но Евросоюз тоже он активен и пытается распространять свои механизмы и на Южном Кавказе, и в центральноазиатском регионе. Ещё раз скажу, никто не может никому запрещать развивать отношения с любой страной мира, но это не должна быть игра с нулевым результатом. Нельзя приходить и говорить: "Давайте мы вам предложим интересующие ваш вас проекты, но вы за это перестаньте общаться с кем-то другим". Это не наш принцип. Это принцип, который с древнейших времён был охарактеризован как разделяй и властвуй. |
Selected quote translation This is a principle that since ancient times has been characterised as 'divide and rule.' And it is clear that there is nothing democratic, nothing free in this principle. |
| И ясно, что ничего демократического, ничего свободного в этом принципе не существует. Извините за долгий экскурс. Как вы видите, вопрос был очень содержательный и важный. И даже присутствующие здесь два министра иностранных дел представили свои точки зрения. Министр иностранных дел Армении своё, министр иностранных дел России своё, а есть также другие страны. У них свои взгляды и свои комментарии. | English translation not available for this passage |
| И я считаю, что это свидетельствует о том, что та мысль, которую я вчера высказала, которую вы сегодня процитировали, она была вполне обоснована. Армен пресс. Вопрос господину Лаврову. В двадцатом году, в двадцать втором году Азербайджан совершил нападение на суверенную территорию Армении. в частности, на город Джермук. Почему со стороны Российской Федерации на на это не было соответствующей реакции? Я не знаю, что вы называете соответствующей реакцией. | English translation not available for this passage |
| 19 The 2022 Jermuk attack and Russia's CSTO response | |
| Реакция, которая отвечала нашим обязательствам перед Арменией в рамках организации договора коллективной безопасности, в частности, эта реакция последовала. незамедлительно ээ передовая группа, группа миссия такая по ознакомлению ситуациейфinding ОДКБ во главе с генеральнымём отправилась на место, э представила оперативно доклад э с конкретными практическими предложениями о том, чтобы направить миссию наблюдатель ОБСО ДКБ для стабилизации обстановки Там, а было расписано количество наблюдателей, вооружение, которое у них должно быть. |
Theme summary — not a full translation of this passage Asked why Russia did not react appropriately to Azerbaijan's 2022 attack on the sovereign territory of Armenia at Jermuk, Lavrov details that the CSTO reaction did follow: a fact-finding mission led by the Secretary General went to the site and produced concrete proposals for a CSTO observer mission with a specified number of observers and armaments. That text, he says, was fully agreed by consensus at the ministerial level ahead of the October 2022 Yerevan summit, but the Armenian side then proposed to postpone the already-agreed document. Shortly after, the EU mission was announced and, in Prague, the Nagorno-Karabakh question was placed on the basis of the 1991 Almaty Declaration. “The reaction that met our obligations to Armenia within the framework of the Collective Security Treaty Organisation... that reaction followed without delay.” |
| И этот доклад рассматривался в октябре того же года в Ереване в рамках саммита организации договора коллективной безопасности. Накануне непосредственно встречи глав государства, правительств работали министры иностранных дел и министры обороны. Вхо работали долго, сами редактировали те предложения, которые были внесены секретариатом ОДКБ под председательством Рад Санвелоча. И в итоге мы достигли консенсуса по всему тексту. И текст был представлен на утро на рассмотрении глав государстве правительств. | English translation not available for this passage |
| Э, но вот в той ситуации уже согласованный текст по разным причинам армянская сторона предложила отложить. Консенсуса нет. Э мы согласились. |
Full house translation — pending review Eh, but in that situation the already agreed text, for various reasons, the Armenian side proposed to postpone. There is no consensus. Eh, we agreed. |
| Э, и через какое-то время уже было объявлено, в ноябре уже двадцать второго года было объявлено и про миссию Евросоюза, и про в Праге было объявлено о том, что позиция касательно принадлежности Нагорного Карабаха теперь на обоюдной основе, [музыка] которую подтвердил и Баку и Ереван будет решаться на основе алматинской декларации 1991 года, в соответствии с которой Нагорно-Карабахская автономная область является частью Азербайджана. | English translation not available for this passage |
| Это было достаточно неожиданно, потому что в ноябре двадцатого года, когда в разгар военных действий между Азербайджаном и Арменией, когда президент России вместе с премьер-министром Армении, президентом Азербайджана ночью буквально сами редактировали договорённость о прекращении прекращении огня. В том документе вопрос о принадлежности Нагорного Карабаха сознательно был оставлен за скобками. | English translation not available for this passage |
| Это была такая джентльменская договорённость, заключавшаяся в том, что статус Карабаха подлежит дальнейшему согласованию между сторонами. Ну вот произошло то, что произошло, поэтому, наверное, всегда можно, я не оспариваю возможность наших армянских друзей высказывать критику в отношении той позиции, которую кто-то занял в тот период. А, но вот я ответил, что мы делали. | English translation not available for this passage |
| А для большего, более глубокого понимания ситуации, конечно, вспомню о ни одном десятилетии. переговоров, которые с участием предыдущих администраций в Ереване велись. И несколько раз сказалось, что мы вот всё уже достигли договорённости, но потом эти договорённости рассыпались. Так что критиковать можно, но не критикуют того, кто ничего не делает. Мы как раз старались. Я не могу остаться в стороне от этого важнейшего обсуждения, поскольку эти вопросы связаны с предыдущим вопросом. | English translation not available for this passage |
| Это один из тех случаев, когда две наши страны, имея согласие, единое видение в целом ряде вопросов, тем не менее ээ расходимся в нашем взгляде на определённые вопросы, и это один из таких вопросов, нападение на Джермок. И действительно, это событие повлияло на дальнейшее развитие и решений, в том числе замораживания членства в ОДКБ. Я бы хотела бы ещё раз воспользоваться случаем и представить позицию Армении. Я хорошо помню события. Я был их частью. | English translation not available for this passage |
| Я помню, как в августе 2022 года российская сторона предлагала своё посредничество Армения Азербайджану. И в очередной раз, исходя из добрых намерений, армянская сторона дала согласие, а азербайджанская сторона нет. Это был август, конец августа, когда мы поняли, что единого положительного решения нет. И в начале сентября мы столкнулись с вооружённым нападением вооружённых сил Азербайджана на территорию Чермука, на суверенную территорию Армении. И это нарушение суверенных границ. Армения. | English translation not available for this passage |
| И мы обратились к нашим союзникам и в том числе к России, как с с нашим непосредственным союзником, так и в рамках ОДКБ к нашим военным союзникам. И действия, которые за этим последовали, как я уже имел случай сказать, не удовлетворили Армению. И уже на вскоре в Праге на встрече было подтверждено общее мнение, уже подписаны уже позиции, которая была изначально на бумаге, что Армения, Азербайджан уважают территориальную целость, целостность друг друга. | English translation not available for this passage |
| Я вам напомню об алматинских соглашениях, в рамках которых Армения и Азербайджан, в том числе признают территориальную целостность друг друга в рамках границ, существовавших на момент распада СССР. Что касается вопроса Нагорного Карабаха, Республика Армения на протяжении многих лет занимала позицию, которую не разделяли никакие международные партнёры. И я хочу напомнить, что на высшем уровне российская сторона подчёркивала принадлежность Нагорного Карабаха. | English translation not available for this passage |
| Азербайджано и Республика Армения, я хочу подчеркнуть, признаёт территориальную целостность Азербайджанской республики и получила заверение со стороны Азербайджанской республики об уважении её территориальной целостности на основании алмаатинских соглашений. Пожалуйста, ещё два вопроса. Фактор ТВ и пожалуйста, готовьтесь. Комсомольская правда. Спасибо. Фактор ТВ Нарыкиракасян хотел бы задать вопрос обой министрам. Господин Лавров, вы приехали в страну, против которой и против Нагорного Карабаха. | English translation not available for this passage |
| Азербайджан использовал в большом количестве э российское оружие, в результате чего была захвачена Нагорно-Крабахская республика и а также часть территории Армянской республики, республики Армения. Кроме того, Россия не исполнила свои обязательства. По договору 1997 года Россия не предоставляла оружие Армении, несмотря на то, что Армения оплатила произвела оплату, вы не считаете, что в этих условиях Арвения должна начать в военной сфере сотрудничества с другими странами, например, с Францией? | English translation not available for this passage |
| Вы со своей стороны 24 января, что членство в Союзах - это решение страни, решение самой страны. И проводя проводя параллели с украинизацией Армении. Что это значит? Это значит, что Россия собирается экономическими средствами или военными силами давить на Армению, так как это случилось с Киевом. Или вы действительно уважаете решение суверенной Армении? Господин Мерзая, как вы видите, сейчас и перед Мит происходят акции протеста. | English translation not available for this passage |
| Они разве не понимают, как вот вы говорите господина Лаврова, э, такие тёплые слова, так тепло его принимаете. Между тем, как тогда, когда Армения находилась в критической ситуации, Россия не выполнила свои обязательства по обеспечению безопасности, Армении не поддержала Армению в этой ситуации. и эээ заявляла, что нападение на суверенную территорию Армении оправдано, поскольку границы не демаркированы. Как вы можете после этого назвать эту страну своим союзником? | English translation not available for this passage |
| 21 Russian weapons, arms deliveries, and the seven captured districts | |
| Это даже неловко отвечать на ваш вопрос, потому что вам ответ мой не нужен. Я, во-первых, не запомнил того, что вы тут наговорили, но так позиция ваша ясна. А, но постараюсь всё-таки отреагировать насчёт того, что Азербайджан использовал российское оружие. Напомню, что и Армения все практически годы после обретения независимости использовала российское оружие, в том числе для в своё время захвата семи районов, на которые она никогда не претендовала официально. |
Theme summary — not a full translation of this passage Responding to a pointed question about Azerbaijan's use of Russian weapons and undelivered contracted arms, Lavrov notes that Armenia itself used Russian weapons throughout its post-independence years, including to capture and fortify seven Azerbaijani districts it never officially claimed. He observes that Russian weapons are used across the world and that this does not mean they are always used for aims acceptable to all. On deliveries, he says the payment and non-delivery episodes were settled today, with the payments credited to other purposes, and that a range of contracted systems continues to be delivered. |
| Кстати, ни один из первых руководителей Армении никогда не призна не предлагал признать Нагорный Карабах как независимое образование, но оружие использовалось российское для, как я уже сказал, захвата семи неоспариваемых азербайджанских районов и для сооружения там фортификационных боевых линий, которые, ну, показывали, что, в общем, там расчёт был на очень длительное удержание этих территорий. | English translation not available for this passage |
| А некоторые аналитики сказали, что вот характер этих фортификаций говорит о том, что и вообще не планировали передавать их назад Азербайджана. Поэтому оружие, да, оружие у нас оружие российское и в Африке использут на флаге Мозамбика автомат Калашникова. У нас во многих странах есть наше оружие. Это не означает, что везде это оружие используются теми целями, которые отвечали бы, ну, принципам устраивающих устраивающих всех. эпизоды, о которых вы упомянули с оплатой поставок и с несостоявшимися поставками. | English translation not available for this passage |
| Мы обсуждали сегодня это, мы урегулировали, эти платежи зачтены на другие цели. А и здесь каких-либо противоречий не существует в отношении новых поставок, да? У нас сейчас есть, э, ситуации, когда мы вынуждены, как и неоднократно в истории, воевать против всей Европы, которые в очередной раз под нацистскими лозунгами, выставив вперёд режим Зеленского, воюет против России. Практически все европейские страны. И оружие, как вы понимаете, в этой ситуации, которые поступают на Украину, его очень много. | English translation not available for this passage |
| Оно современное, оно требует нашего ответа. И наши армянские друзья, я убеждён, нас понимают, что в этих ситуациях мы не можем все свои обязательства в срок выполнять. Но даже в этой обстановке целый ряд систем законтрактованных армянскими друзьями, они передаются. И мы эту практику будем продолжать. Насчёт закупки оружия в других странах, да, нет никакой проблемы. |
Selected quote translation A whole range of systems contracted by our Armenian friends are being delivered. And we will continue this practice. |
| 22 France as a hostile camp and freedom of choice on arms suppliers | |
| Это выбор наших армянских друзей, если они хотят иметь французскую французскую базу для дополнительных поставок, пожалуйста, если в какой-то другой страны, пожалуйста, мы не будем ничего навязывать. Но, конечно, когда союзник опирается на вооружение из такой страны, как Франция, который возглавляет вражеский вражеский лагерь, и лично президент Макрон и все его министры просто пышут ненависти в отношении России, называют её единственной проблемой, из-за которой невозможно украинское урегулирование. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov states plainly that Armenia is free to buy arms wherever it wishes — France or any other country — and Russia will impose nothing. But he characterises France in political terms as a hostile country leading the enemy camp, with President Macron and his ministers seething with hatred toward Russia and calling it the sole obstacle to a Ukrainian settlement. He describes their conception of a settlement as an unconditional ceasefire to let Ukraine rearm and strengthen its defences — a reversal, he notes, from the earlier line of no negotiations until Russia suffered a strategic defeat. Key Russian Quотes: “It is our Armenian friends' choice; if they want to have a French base for additional supplies, please... we will not impose anything.” “Of course, when an ally relies on armaments from a country such as France, which heads the enemy camp... in the political sense, France, of course, acts as a hostile country.” |
| А сами-то под урегулированием понимают только одно. Вот прекращение огня без каких-либо условий на месяц как минимум, а то и на подольше, чтобы мы смогли в спокойной обстановке доворужить Украину, чтобы Украина могла укрепить свои оборонительные позиции. |
Full house translation — pending review And what they themselves mean by a settlement is only one thing. A ceasefire without any conditions, for a month at a minimum, or even longer, so that in a calm setting we might finish arming Ukraine, so that Ukraine might strengthen its defensive positions. |
| Причём вот эти призывы к безусловному прекращению огня, они раздаются э после нескольких лет. совершенно другой позиции, которую излагал Европейский Союз и члены НАТО, а именно никаких переговоров, пока Украина не получит более сильные, чем России, позиции и вообще никаких переговоров, пока России не будет нанесено стратегическое поражение. Потом перевернулись на 180°. И вот теперь уже перемирие, уже не о стратегическом поражении, а переми, чтоб перемирии, чтобы Украина получила передышку. | English translation not available for this passage |
| Ну то есть в политическом смысле, конечно, Франция она выступает как враждебная страна. Поэтому нашим союзникам решать, где лучше закупать оружие. Даже даже при всём том, о чём я сказал. Насчёт Вы там что-то говорили про 24 января, право на выбор. Мы признаём право на выборы, и у нас по-прежнему очень добрые отношения с армянскими друзьями, несмотря на целый ряд проблем, которые возникли в отношения их. Да, в силу, наверное, недопонимания позиции друг друга. | English translation not available for this passage |
| 20 Nagorno-Karabakh, the compromise Russia long promoted, and Armenia's right to choose (Mirzoyan and Lavrov) | |
| Но что касается Карабаха, скажу ещё раз, нас никто не может упрекнуть, поскольку последние, ну, 20 как минимум лет и президент Путин, и президент Медведев, затем снова президент Путин продвигали решения, которые обеспечивали справедливый подход через мирные переговоры. Я напомню, что о чём шла речь. Из семи азербайджанских районов отдать пять. Верните пять районов как первый шаг. И в качестве промежуточной стадии сохраните Кельбаджарский и Лачинский районы. Это огромные территории, связывающие Армению с Карабахом. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov recalls that for at least twenty years Russia's leadership — Putin, then Medvedev, then Putin again — promoted a just, negotiated solution: return five of the seven Azerbaijani districts as a first step, preserve the Kelbajar and Lachin districts linking Armenia to Karabakh in their existing status, and defer the final status question for future generations. That compromise, he says, was rejected — the exercise of Armenia's right to choose. Mirzoyan presents Armenia's position: it recognises Azerbaijan's territorial integrity on the basis of the Almaty accords and received assurances in return, and this is one of the questions on which the two allies see things differently. “Of the seven Azerbaijani districts, give back five. Return five districts as a first step... deferring the decision on the final status of Karabakh for many years.” |
| Сохраните их в том статусе, в котором они есть сейчас, отложив решение вопроса об окончательном статусе Карабаха на долгие годы, а по сути дела говорилось о том, чтобы это отложить до будущих поколений. Наверное, как это лучше, чем чем то, что сейчас получилось из-за того, что вот эти предложения компромиссные, продвигавшиеся многие годы, как я сказал, российским руководством, были отвергнуты. | English translation not available for this passage |
| Э, но право на выбор, да, вот было реализовано право на выбор, в данном случае отказ от той формулы, которую я сейчас ээ вспомнил. И ваша фраза насчёт наша линия, якобы на украинизацию Армении, чтобы потом, как вы выразились, что-то типа сотворить с Арменией, то же самое, что мы сотворили с Украиной. Ну даже тут, по-моему, комментировать нечего. | English translation not available for this passage |
| Значит, вы поддерживаете нацистский режим, значит, вы поддерживаете тех, кто сжигал людей в доме профсоюзов, кто направил боевые отряды штурмовать в парламент Крыма. только за то, что парламент Крыма и Крым отказался поддержать антиконституционный государственный переворот. Я не помню, чтобы армянское руководство комментировало госпереворот февраля 2014 года на Украине. Не помню, чтобы кто-то из западных стран комментировал негативно это событие. | English translation not available for this passage |
| 24 The 2014 coup, the Gambia comparison, and Western double standards | |
| Значит, тогда уже Армения реализовывала в четырнадцатом году своё право на выбор позиций. А вот европейские коллеги, которые накануне госпереворота подписали, вернее, выступили гарантами соглашений между тогдашним президентом и оппозицией. На наш вопрос, как же так? Вы гарантировали, что урегулирование достигнуто. Почему вы не призовёте этих путчистов к порядку? Они нам сказали: "Вы знаете, так стыдливо глаза опустили. Иногда демократия приобретает неожиданные изгибы. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov extends the argument to the West's inconsistency, recalling that European guarantors of the February 2014 agreement between Ukraine's president and opposition did nothing when the putschists violated it, telling Russia that "democracy sometimes takes unexpected turns," while the US, whose President Obama had asked Putin not to oppose the deal, stepped aside. He points to the US State Department's 2014 statement on the attempted coup in Gambia — that Washington would never support an unconstitutional transfer of power — and asks why what was impermissible in Gambia was permissible in Ukraine. Key Russian Quотes: “Sometimes democracy takes on unexpected twists.” |
| А то же самое, то же самое Соединённые Штаты ушли куда-то в сторону, хотя накануне президент Обама звонил президенту Путину, просил не возражать против подписания соглашений об урегулировании под гарантией Европейского Союза. Кстати, говоря о Соединённых Штатах, в 2014 году, чуть позже, чем февраль, была попытка госпереворота в Гамбии. | English translation not available for this passage |
| Вы человек интересующийся, посмотрите в интернете, там есть заявление Госдепартамента США по поводу попытки переворота в Гамбии, где сказано: "Сединённые Штаты никогда не поддержат передачу власти неконституционным путём". Вот спросите у них, у вас бывают здесь американские коллеги на пресс-конференции, почему вот в Гамбии нельзя, а на Украине можно? Они вам, наверное, скажут что-нибудь про субъективные какие-то обстоятельства. | English translation not available for this passage |
| 23 Rejecting the "Ukrainisation of Armenia" | |
| На самом деле в Гамбии было правительство, которое американцы поддерживали, а на Украине был президент, которого они хотели свергнуть и хотели поставить своих людей. Вот и всё. Так что я не вижу каких-то причин для украинизации Армении. Армения наш союзник, наш друг. Армения не объявляет вне закона русский язык, русскую культуру, не лишает законных прав этнических русских и тех, кто просто хочет разговаривать на русском языке. В Армении не приняты законы, запрещающие всё это, как это произошло на Украине. |
Theme summary — not a full translation of this passage Confronted with the phrase "Ukrainisation of Armenia," Lavrov rejects it forcefully, arguing there is no basis for it because Armenia is a civilised country that does not outlaw the Russian language or culture, does not strip ethnic Russians of their lawful rights, and has passed no laws banning these — a list of which Ukraine's laws Russia handed to Armenia today. He contrasts Ukraine as uniquely prohibiting a language spoken by the majority, noting that Armenia has not banned Azerbaijani, Azerbaijan has not banned Armenian, Israel has not banned Arabic and Arab states have not banned Hebrew. “Armenia does not outlaw the Russian language, Russian culture, does not deprive ethnic Russians, and those who simply wish to speak Russian, of their lawful rights.” |
| Перечень этих законов мы сегодня нашим нашим друзьям передали. Нигде, ни в одной стране нет запрета на какой-либо язык негосударственный, да, любой. Если на этом языке разговаривают жители твоей страны, мы выяснили, что в Армении не запрещён азербайджанский язык. Кстати сказать, в Азербайджане, включая Теперь и Карабах, не запрещён по конституции Азербайджана армянский язык. А вот на Украине русский запрещён. В Израиле арабский язык не запрещён. И в арабских странах и врит не запрещён. | English translation not available for this passage |
| Украина уникальная в этом смысле страна. И когда мы слышим заявление комиссара Еврокомиссии по расширению, госпожа Кос, по-моему, о том, что всё, Украина выполнила все предварительные условия, можно начинать переговоры о вступлении. И на фоне того, что Урсул и Фондерляин, Каи Калас и прочие заявляют о том, что Украину надо надо ей помогать, пока она не победит, потому что Украина отстаивает европейские ценности. |
Selected quote translation Ukraine is a unique country in this sense... So what 'Ukrainisation of Armenia' are we talking about? Armenia is a civilised country. |
| Это значит, что Европа считает своими ценностями нацизм, истребление языка, на котором говорит большинство граждан. соответствующего государства, в данном случае Украины. Поэтому о какой украинизации Армении идёт речь? Армения - цивилизованная страна. Вот. Но вы опубликуйте свой вопрос. Ответы мои не оббязательны. [аплодисменты] Республики Армения. Уважаемый господин министр, развиваются демократические институты. Они пользуются большим уважением. | English translation not available for this passage |
| Иногда эти институты или их представители звучат не всегда приятно, в том числе для меня. Я тоже в отношении тех или иных журналистов готов с вами согласиться, что это больше похоже на политику, чем на журналистику. Ну, мы должны отвечать на такие вопросы. Я тоже не стану уходить от вашего вопроса. Мне кажется, что скорее этот вопрос был обращён ко мне. Армянский народ внёс серьёзнейший вклад в дело победы над фашизмом в XX веке во время Второй мировой войны. | English translation not available for this passage |
| 25 Armenia's democratic institutions and the shared debt to WWII (Mirzoyan) | |
| Мы помним число погибших из представителя Армении 300.000 армян полегло на фронтах борьбы с нацизмом. И отказаться от этого вклада и не уважать память этих людей и не отмечать победу, как я считаю, совершенно неуместно. И если бы так делалось, это было бы чистым проявлением политической конъюнктуры. Я не считаю такой подход верным. Что касается того, что я вас тепло принимаю, господина министра, я это вижу иначе. Мы все коллеги, тем более мы хозяевы, мы принимаем гостей, тепло. |
Theme summary — not a full translation of this passage Responding to the hostile framing of the question, Mirzoyan defends Armenia's democratic institutions, which sometimes voice things unpleasant even to him, and says such questions must be answered rather than dodged. He rejects the notion of a merely warm reception, framing the relationship as decades of alliance built on strategic partnership, with problems openly discussed. On WWII, he invokes the 300,000 Armenians who fell fighting Nazism, calling it wholly inappropriate to renounce that contribution or refuse to mark the Victory — which would be pure political opportunism. Key Russian Quотes: “300,000 Armenians fell on the fronts of the struggle against Nazism. And to renounce this contribution and not honour the memory of these people... would be a pure manifestation of political opportunism.” |
| И, конечно, речь идёт о многолетнем союзничестве. а об отношениях, построенных на союзничестве. Я не хочу отрицать существование проблем. И даже в этом формате мы достаточно много внимания уделили проблемам. Этого не отрицает ни Армения, ни Россия. Но есть, конечно, вопросы, которые мы с Российской Федерацией видим по-разному. Но если вы хотите, чтобы разговор шёл искренне, честно, мы делаем выбор. | English translation not available for this passage |
| Мы и у нас есть общие различные. и основываться на различиях и направлять отношения в негативное русло, ээ, или же основываться на том, что нас объединяет и развивать наше сотрудничество в конструктивном ключе. Конечно, последнее, конечно, мы можем до бесконечности фокусироваться на прошлом. |
Full house translation — pending review We and we have common various ones. and to base ourselves on the differences and to direct relations into a negative channel, uh, or else to base ourselves on what unites us and to develop our cooperation in a constructive key. Of course the latter, of course we can focus on the past to infinity. |
| Да, мы говорили о прошлом, о позициях, о событиях, но моё убеждение, я могу сказать, убеждение Республики Армения состоит в том, что у нас имеются крепкие, дружеские товарищеские связи с Российской Федерацией, крепкие культурные связи, и мы можем развивать свои отношения, опираясь на наше на всё то, что то на всё то, что хорошее. что в них есть. И, пожалуй, всё. А время есть ещё на вопрос? Вопросы задаёт. Вячеслав обычно короткие вопросы задаёт, поэтому тут не совсем короткие, чуть подлиннее. Три предложения. |
Selected quote translation We can develop our relations by building on all the good that there is in them. |
| Давай, давай, давай. Вопрос к господину Мирзаяну. А официальный Ереван как минимум Медина заявляет о держит курс на экономическую интеграцию с Европейским Союзом. А при этом Европейский Союз достаточно враждебно относится к по отношению к России. Но товарооборот у Армении ведь именно львиная доль товарооборота с Россией и ЕС. Как Армения собирается совмещать членство в ЕАС с интеграцией с Европейским Союзом. Спасибо большое. Это короткие детскопорция. | English translation not available for this passage |
| 26 Reconciling EAEU membership with European integration (Mirzoyan) | |
| Я постараюсь компенсировать всё потраченное время и очень коротко ответить. Ответ и проблема в не в неуважении к журналистам. Но ответ простой. Республика Армения. не подавал заявление на членство в Европейский Союз. В этом направлении переговоры не ведутся, и вопросы, которые могли бы возникать в контексте таких развитий, их нет. И поэтому я не могу оценивать этот сценарий. Спасибо. ռուսական կողմից հարցт потом вопрос русской стороны и вот будет такая такие качели Каже [музыка] |
Theme summary — not a full translation of this passage On the final question — how Armenia intends to combine EAEU membership with integration toward a hostile-to-Russia European Union, given that the lion's share of its trade is with both Russia and the EU — Mirzoyan gives a brief, deflating answer: the Republic of Armenia has not submitted an application for EU membership, no negotiations are under way in that direction, and therefore the questions that such a scenario might raise do not exist and he cannot assess a hypothetical. “The questions that might arise in the context of such developments do not exist. And therefore I cannot assess this scenario.” |