Transcript
Встреча с представителями интернет-сообщества
English includes full house translations. Review is pending; untranslated passages and selected digest glosses remain labelled.
| Русский | English |
|---|---|
| Уважаемые коллеги я думаю у нас сегодня есть такая неплохая возможность обсудить состояние дел в российском Интернет сеете да и вообще области интернета я не хотел бы долго ничего говорить вы сами знаете о проблемах И в тоже время возможностях лучше чем кто бы то ни было тем более здесь представлены выдающиеся представители ище США Ну и конечно как-то что-то прокомментировать свою задачу Я в ЧМ вижу Ну наверное задача президента в том чтобы принимать более-менее правильные решения в области регулирования любых |
Full house translation — pending review Dear colleagues, I think we have a good opportunity today to discuss the state of affairs in the Russian Internet sector and, generally, the field of the Internet. I do not wish to speak at length about the problems; you yourselves know better than anyone else about them. At the same time, there are opportunities. Here are outstanding representatives from the United States. And, of course, it is somehow necessary to comment on one's own task. In my view, the President's task is to make more or less correct decisions in the field of regulating any |
| общественных отношений в том числе и в области Интернета но интернет настолько специфическая среда что как только начинают говорить о её регулирование сразу же возникает ощущение что это государство свою лапу хочет наложить и создать такие условия которых нет почти нигде кроме очень таких специфических стран и поэтому любое регулирование всегда сопровождается довольно серьёзным обсуждением вот я хотел бы просто понять вашу позицию поговорить конечно об ответственности за информацию которая размещается в интернете |
Full house translation — pending review public relations, including in the field of the Internet, but the Internet is such a specific environment that as soon as one begins to talk about its regulation, there immediately arises the feeling that the state wants to lay its paw on it and create conditions that exist almost nowhere except in very specific countries; therefore, any regulation is always accompanied by quite serious discussion. I would simply like to understand your position and discuss, of course, responsibility for information placed on the Internet. |
| поговорить по той тематике которая мне представляется ите очень сложный я начал обсуждать это с коллегами по цеху начальников Я имею в виду авторские права я когда-то довольно много времени посвящал этому будучи студентам аспирантам и преподавателям юридического факультета я не специализировался в области авторских и смежных прав но как специалист в области Гражданского права естественно читал курс семинарские занятия проводил Э тема для меня не она на самом деле исключительно важна для будущего потому что ВС что |
Full house translation — pending review to discuss the topic that I perceive as extremely complex, I began discussing this with colleagues in the management ranks. I mean copyright law; I once devoted quite a lot of time to it while being a student, graduate student, and lecturer at the law faculty. I did not specialize in the field of copyright and related rights, but as a specialist in civil law, I naturally read courses, conducted seminars, and held lectures. This topic is actually extremely important for the future because the Supreme Court that |
| сейчас происходит некоторыми рассматривается как смерть авторского права некоторыми рассматривается как некий коридор который ведёт в Новую плоскость авторских прав которые совершенно иначе будут регулировали случае интернет даёт фантастические возможности для перемещения больших объёмов информации для копирования в тоже врем естно создат проб собственности есть и масса других вещей есть преступления которые совершаются и по которым наверное интернет может использоваться или в рамках которых интернет может |
Full house translation — pending review some are now considering this as the death of copyright, some consider it a corridor leading to a new plane of copyright that will be regulated in a completely different way; in the case of the internet, it offers fantastic opportunities for moving large volumes of information for copying. At the same time, there is also a creation of property rights, and there are many other things. There are crimes committed, and probably the internet can be used within them or in the framework of which the internet can |
| использоваться и как благо и как достаточно такое жёсткое оружие обсуждали эту тему неоднократно в любом случае всем понятно что борьба с экстремизмом борьба с проявлениями терроризма преступности в любом случае актуальная задача как бы мы это не описывали Ну наверное Может и достаточно для вводных слов вы и сами хорошо всё это знаете Если не возражаете я тогда просто предложу сейчас выступить тем нашим коллегам которые хотели какой-то сделать вводный медж а потом просто это пообсуждали так как вам считает |
Full house translation — pending review used as a benefit and also discussed such quite harsh weapons; we have discussed this topic repeatedly. In any case, it is clear to everyone that the fight against extremism, manifestations of terrorism, and crime is, in any case, an urgent task, no matter how we describe it. Well, perhaps that is enough for introductory remarks; you yourselves know all this very well. If you do not object, I will then simply propose that our colleagues who wished to make some introductory statement now speak, after which we can discuss it further as you see fit. |
| покажется правильно пожалуйста кто хотел бы минатович я хотела поделиться ла Я хотела поделиться некоторым практическим опытом и эволюцией наших взглядов в отношении применения авторского права в отношении того контента который мы а создаём б храним и владеем мы один из крупнейших в стране производителей контента во всех возможных его форматах и технологических платформах и в том числе того контента который можно назвать общественно значимым в том числе э включающим информацию и новости о деятельности государства |
Full house translation — pending review who would like to speak? Minatovich, I would like to share some practical experience and the evolution of our views regarding the application of copyright in relation to the content that we create, store, and own. We are one of the largest content producers in the country across all possible formats and technological platforms, including content that can be termed socially significant, which includes information and news about the activities of the state. |
| органов государственной власти и естественно Мы всегда занимались защитой своих прав прежде всего в интернете на производимый принадлежащий нам контент А нам по наследству от софро и агентство печати Новости принадлежат богатейшие фотографические текстовые визуальные архивы и честно сказать мы прошли такой интересный эволюционный путь от жёсткого и бескомпромиссно ограничения массового несанкционированного использования нашего контента включая все возможные правовые формы доведения до суда недобросовестных |
Full house translation — pending review state authorities, and naturally, we have always engaged in protecting our rights, primarily for content produced and owned by us on the internet. We inherited from SOFR and the Agency for News Printing a wealth of photographic, textual, and visual archives. To be honest, we have gone through an interesting evolutionary path: from harsh and uncompromising restriction of unauthorized mass use of our content, including all possible legal forms of bringing dishonest users and pirates to court, launching unpopular projects in the blogger community such as 'anti-plagiarism', to understanding and realizing our own social mission before society. This mission is to ensure open access for everyone to the cultural and historical values that belong to us or are stored with us. Well, generally speaking, the postulate about digital inequality in the world, which primarily lies in the technological sphere of access to communication channels in our country, as I believe, is well known. |
| пользователей и пиратов запуск непопулярного в блогерское среде проекта антиплагиат до понимания своей и Осознание своей некоторой социальной миссии перед обществом которую мы видим в том чтобы обеспечить Гуру открытый доступ к принадлежащим нам или храним у нас культурным и историческим ценностям Ну в общем всем известен постулат довольно затёр уже о цифровом неравенстве в мире которое прежде всего лежит в технологической сфере возможности доступа к каналам связи в нашей стране как мне кажется это |
Full house translation — pending review state authorities, and naturally, we have always engaged in protecting our rights, primarily for content produced and owned by us on the internet. We inherited from SOFR and the Agency for News Printing a wealth of photographic, textual, and visual archives. To be honest, we have gone through an interesting evolutionary path: from harsh and uncompromising restriction of unauthorized mass use of our content, including all possible legal forms of bringing dishonest users and pirates to court, launching unpopular projects in the blogger community such as 'anti-plagiarism', to understanding and realizing our own social mission before society. This mission is to ensure open access for everyone to the cultural and historical values that belong to us or are stored with us. Well, generally speaking, the postulate about digital inequality in the world, which primarily lies in the technological sphere of access to communication channels in our country, as I believe, is well known. |
| технологическое неравенство трансформируется в большой степени в культурно информационное неравенство потому что оно означает неравенство доступа к знаниям э и на мой взгляд развитие авторского права - должно двигаться в направлении поиска баланса между э сохранением интересов автора охраной прав автора и обеспечением э равного открытого доступа общества к информации и к знаниям тенденции которые мы наблюдаем в информационной области в последнее время и у нас и и в у наших коллег за рубежом это всё больше и |
Full house translation — pending review technological inequality is transforming to a large extent into cultural-informational inequality because it means inequality of access to knowledge, and in my opinion the development of copyright should move towards finding a balance between preserving the author's interests, protecting the author's rights, and ensuring equal open access for society to information and knowledge. The trends we are observing in the information field recently, both here and with our colleagues abroad, are increasingly so and |
| больше открытость любых возможных информационных ресурсов там всем известен пример BBC который открыл свои архивы полностью для массового пользователя это с одной стороны с другой стороны в благосфера двух лет в социальных сетях мы видим тому что мы воспринимаем его как общедоступный с другой стороны такие профессиональные средства массовой информации например как New York Times флагманы новостного рынка Или газета Times многие другие начинают переходить на закрытые платформы на закрытый лимитированный платный |
Full house translation — pending review more openness of any possible information resources, there is a well-known example of BBC which opened its archives fully to the mass user; this is on one hand. On the other hand, in the sphere of social networks over two years we see that we perceive it as publicly accessible. On the other hand, such professional mass media, for example like New York Times, flagships of the news market, or The Times and many others, are beginning to move to closed platforms, to a closed limited paid model. |
| доступ к своему высоко профессиональному контенту и есть разные кейсы разные примеры йс например 86% аудитории покинуло газету и только 14 пришло в закрытую доступ А вот New York Times за месяц Получил тысячную подписку на свои платные ресурсы то есть есть более успешный есть мене успешная модель нужно разбираться почему это происходит устойчивость бренда и так далее Но неважно Мне кажется важно то что публика демонстрирует свою готовность к использованию качественного профессионального контента на платной основе |
Full house translation — pending review access to their own high-quality professional content, and there are various cases and examples; for instance, 86% of the audience left the newspaper, while only 14% came to the closed access. And New York Times received a thousand subscriptions to its paid resources in a month. So, there is a more successful model and a less successful model that needs to be analyzed regarding brand sustainability and so on. But it doesn't matter; I think what's important is that the publication demonstrates its readiness to use high-quality professional content on a paid basis. |
| на закрытых площадках вот две взаимно обратные или взаимоисключающие тенденции Почему я не говорю потому что естественно мы думаем выбираем модели развития для себя Вот и думая о а какую выбрали колеблется вместе с линией партии У меня есть ещё понятно но это это правильно так и надо значит у меня ещё есть счастливая возможность некоторое время попользоваться вашими информационными объектами бесплатно да а потом через нет нет Обижаете мы с одной стороны думаем об эффективности бизнес-модели естественно об |
Full house translation — pending review on closed platforms there are two mutually opposite or mutually exclusive trends. Why do I not say that? Because naturally, we think and choose development models for ourselves. And thinking about which one we chose, it fluctuates along with the party line. I also have, obviously, but this is correct, so I must: I still have the happy opportunity to use your information objects free of charge for some time. Yes, and then through no, no. You are offending us. On one hand, we think about the efficiency of the business model, naturally about |
| 1 Copyright Reform – Creative Commons, Criminal Liability, and Legal Access | |
| эффективности того информационного бизнеса который мы развиваем а мы воспринимаем его как бизнес Несмотря на то что являемся принадлежим государству а с другой стороны думаем вот об этой самой социальные миссии действительно не слова Мы реально понимаем что владеем очень очень большим и дорогим сокровищем и вот Поиск такого баланса для себя привёл нас к принятию модели формулы Creative commons правило Creative commons - Это унифицированный вид разрешения автора или право обладателя для использования произведения |
Full house translation — pending review the efficiency of the information business that we develop, which we perceive as a business. Despite the fact that we belong to the state, on the other hand, we think about this very social mission indeed not just words. We really understand that we own a very, very large and precious treasure, and finding such a balance for ourselves led us to adopt the Creative Commons model formula. The Creative Commons rule is a unified type of authorization from the author or rights holder for the use of a work. |
| это может быть не коммерческое использ может быть коммерческое использование что удобно что это не Длинный дисклеймер который пользователь как правило не читает а не читая не знает если вы знаете говорят что проводили эксперимент Какая нация быстрее всего читает и проводили этот эксперимент а по скорости прочтения лицензионного соглашения так вот мы читаем быстрее всех понятное дело просто потому что мы его не читаем мы сразу кликаем согласен беда-то в том что мы не только этих дисклеймеров не читаем мы вообще |
Full house translation — pending review this can be non-commercial use or it can be commercial use, which is convenient. It is not a long disclaimer that users usually do not read; if you don't read it, you don't know. If you know, they say we conducted an experiment: which nation reads fastest? We conducted this experiment regarding the speed of reading license agreements. So, naturally, we read faster than everyone else simply because we don't read them; we just click 'agree'. The trouble is that not only do we not read these disclaimers, but we never |
| никогда не читаем то что мелкими буквами при подписание всякого рода соглашений знаете с банками значит никто же особые условия никогда не читает ну вот comm для нас такой набор правил стал очень удобной моделью кото позволи нам отры но регулируемый доступ массовой аудитории к нашему контенту это comm не означает с нашей точки зрения отказ от авторских прав Это разрешение использовать контент с учётом общественных целей с одной стороны но соблюдение прав автора с другой стороны и предоставляя регулируемый |
Full house translation — pending review never read what is written in small print when signing various kinds of agreements. You know, with banks, no one ever reads the special terms. Well, for us, this set of rules became a very convenient model that allowed us to provide regulated access to our content for a mass audience. Creative Commons does not mean, from our point of view, a renunciation of copyright. It is permission to use content taking into account public purposes on one hand, but respecting the author's rights on the other hand, and providing regulated |
| регулируемые права на использование нашего контента с одной стороны мы как бы заставляем аудиторию и пользователя соблюдать являются условием предоставления этого самого открытого доступа я нано подол В общем это концепция или так сказать скажем этот институт о котором вы говорите он где-то применяется кроме Да очень широко на условия ти сегодня существует Википедия существует правила пользования фум Или другими соцсетями похоже на условия даже не совсем это имел в виду и понятно что раз это явление есть то это |
Full house translation — pending review regulated rights to use our content. On one hand, we kind of force the audience and users to comply; compliance becomes a condition for providing this very open access. In general, this is the concept or, so to say, let's call it the institution you are talking about. It is applied somewhere else as well. Yes, it is used very widely today. Wikipedia exists, there are terms of use for Fum, or other social networks; similar conditions exist even if not exactly what I meant. And it is clear that since this phenomenon exists, then |
| не не мы его придумали скорее всего Нам предложили им пользоваться я имею в виду существуют какие-то деловые обыкновения или что это вообще такое кто регулирует Вот это или никто поку я Не юрист а практи тоже не рист со есть такой чере который из терского университета который придумал концепцию что можно что как копирайтер это доста жёсткий режим А можно делать режим тонкой настройки можно да я хочу показать это значки это означает зарабатывают плохий не зарабатывает Поль Да и соответственно есть Шесть основных |
Full house translation — pending review We didn't probably come up with it ourselves; they likely suggested we use it. I mean, there are certain business customs or something like that—what exactly is this? Who regulates it? Nobody, I guess. I'm not a lawyer, and I'm also not an expert. There's such a person from the Tyumen State University who came up with the concept that you can either operate under a strict regime as a copywriter, which means you earn poorly, or you can operate under a fine-tuning regime, which means you earn well. And accordingly, there are six main ones. |
| лицензий То есть это механизм из нескольких лицензий Где где какими-то очень понятными значками типа тех что на упаковках молока вот тетрапак там и что-то ещё ставим и мы избегаем вот этого свойства аудитории не читать правила потому что мы за счёт маленьких То есть вы можете вы можете вы можете бесплатно распространять с Любой с Любой це са свободная лицензия если кто-то умудряется продавать стать из Википедии потому что они всем доступны Википеди не возражает просто талантливые люди торгуют всё рано такого |
Full house translation — pending review licenses. That is, it is a mechanism involving multiple licenses, where we use very clear icons, like those on milk cartons such as Tetra Pak and other similar symbols, to indicate them, thereby avoiding the issue of the audience not reading the terms because we leverage these small [icons]. That is, you can freely distribute with any CS free license if someone manages to sell Wikipedia content because it is available to everyone; Wikipedia does not object. Simply talented people trade anyway. |
| человека не остановишь Вот Но при этом есть другие режимы например режим атрибуции в принципе не отменяется то есть Чьё это произведение нельзя отменить неимущественные права все в силе но например Вы можете запретить или разрешить коммерческое использование Вы можете ограничить его можете единственно там есть вот то что у нас проблема Главное что у нас как бы нет понятия безотзывной практический выход от нашей встречи Да и я на самом деле не ради красного словца сказал что я специально на восьмёрке поднял эту |
Full house translation — pending review You cannot stop a person. But there are other modes; for example, the attribution mode is in principle not abolished, that is, whose work it is cannot be revoked, moral rights remain in force, but for example you can prohibit or permit commercial use, you can limit it, there is only one thing: we have a problem. The main thing is that we do not have the concept of irrevocable; practically, the exit from our meeting is... And I actually did not say on purpose on the eighth grade that I raised this for the sake of red words. |
| тему В общем тем остальным лидерам этой маленькой группы стран под названием это в общем как-то не очень интересно мне по каким-то причинам интереснее Я сказал что пора в этом смысле вс-таки как-то нам стараться создавать основы будущей правовой базы международного регулирования авторских прав потому что Женевская бернская конвенция Они все в далёком прошлом Я поэтому хочу понять Вот это CC это это всё-таки помимо помимо того что у неё есть автор и на основании соглашения можно выбирать различные виды лицензий |
Full house translation — pending review the topic in general, the rest of the leaders of this small group of countries called that is in general not very interesting to me for some reasons it is more interesting to me I said that it is time in this sense actually we try to create the foundations of the future legal framework for international regulation of copyright because the Geneva Bern Convention they are all in the distant past so I want to understand this CC this is indeed besides besides the fact that she has an author and on the basis of the agreement one can choose various types of licenses |
| это в каких-то документах воплощено или нет Или же это применяется просто по соглашению есть нет Есть есть пакет есть целый пакет разработанных значит организаций с лицензией Угу который у них даже Был офис в России но в прошлом году они От отчаяния его свернули что они никак не могли найти тоже У нас кому это интересно с кем поговорить 4 стран рабо мы не входим Да но но но они применяют это на добровольных началах или же для этого нужно присоединиться к какому-то механизма я вот хочу вот это Поня Это как Это как |
Full house translation — pending review is this embodied in some documents or not, or is it simply applied by agreement? Yes, there is a package. There is an entire package developed by organizations with a license. Uh-huh, they even had an office in Russia, but last year they shut it down out of desperation because they couldn't find anyone either. Who among us is interested in talking to whom? 4 countries work... we are not included. But, but, but, do they apply this on a voluntary basis, or is one required to join some mechanism? I want this. This is how. This is like. |
| вы это как вы сделаете то есть смотрите в принципе мы можем сделать это договор о присоединении и тогда нам грубо говоря от вас ничего не нужно но тогда это будет полель какая-то шняга значит или это нужно каким-то гражданским кодексом сочетать тогда Википедия у на будет в законе пока что они нелегалы в принципе А мы хотим к ним присоедини у нас к законним всегда больше было уважения стране исторически значит это на самом деле тогда очень важный разворот разговора это интересно Свет ну мы вам не дали закончить |
Full house translation — pending review you do it as you will, that is to say, look in principle we can make this a treaty of accession and then roughly speaking from you we need nothing but then it will be some kind of mess, so or does it need to be combined by some civil code then Wikipedia will be illegal for now they are illegal in principle And we want to join them at our law always had more respect for the country historically so that is actually then a very important turning point in the conversation this is interesting Svet no you did not let us finish |
| потому что я зацепился за юридическую немного осталось нам в этом году 70 лет мы в общем достаточно с я держусь Вот и мы решили в том числе и в связи со своим таким юбилеем запустить несколько общественно значимых проектов связанных с доступом к тем фото визуальным и текстовым ценностям которые у нас есть надо сказать что это не только те архивы которые остались у нас с советских времён но мы за последние годы пополнили архивы скупкой например фотографических архивов в бывших союзных республиках это вот бывшее |
Full house translation — pending review because I have a slight legal hold on it, there's not much left for us this year; we are turning 70 years old. In general, I'm holding on. So, in connection with our own jubilee, we decided to launch several socially significant projects related to access to the photo, visual, and textual values that we have. It should be said that these are not only the archives that remained with us from Soviet times, but over the last few years we have replenished the archives by purchasing, for example, photographic archives in the former Soviet republics. This is the former... |
| Советское фото Наследие огромный его Пласт он у нас оцифрован каталоги зова что библиотеке мы прямо у них покупали Да да мы покупали со всеми правами у владельцев этих архивов поэтому мы хотели Пользуясь всем тем массивом которые у нас есть запустить два социально на наш взгляд социально значимых проекта Если вы нас поддержите будет очень здорово и коллеги если поддержит один проект в образовательной области Мы готовы предоставить образовательным учреждениям школам и вузам бесплатный неограниченный доступ к |
Full house translation — pending review Soviet photo. Heritage is huge, its Plastic has been digitized by us, catalogs of the Voice that we bought directly from them at the library. Yes, yes, we bought it with all rights from the owners of these archives, so we wanted to use all the mass that we have to launch two socially significant projects in our opinion. If you support us, it will be great, and colleagues if one project is supported in the educational field, we are ready to provide educational institutions, schools, and universities with free unlimited access to |
| весомой части своих визуальных архивов для того чтобы они могли их использовать в изучении истории в создании творческих работ визуализации своих материалов Ну большую пользу Мы видим здесь в том что мы приучаем молодое поколение изначально пользоваться не пиратскими визуальными образами взятыми Откуда бы ты ни было А легитимным контентом ну если мы в результате этой встречи получим от вас или мыли Министерство образования получит от вас поручение с нами этим проектом заняться мы реализуем его достаточно быстро |
Full house translation — pending review a significant portion of their visual archives so that they can use them in the study of history and in creating creative works of visualization of their materials. Well, great benefit we see here is that we are training the younger generation from the outset to use not pirated visual images taken from wherever, but legitimate content. Well, if as a result of this meeting we receive an order from you or the Ministry of Education receives an order for us to work on this project with you, we will implement it quite quickly. |
| фактически можем запустить его 1 сентября этого года а второй проект понимая роль соцсетей и благос формирования общественного мнения того что всё больше и больше площадка Элит формирование общественного мнения уходит в социальные сети мы это видим и наблюдаем благодаря тем исследованиям которые в соцсетях проводим Мы готовы предоставить пользователям резидентам социальных сетей и благосфера тоже возможность некоммерческого использования значительной части нашего контента от визуального до текстового на условиях |
Full house translation — pending review in fact, we can launch it on September 1st of this year. And the second project, understanding the role of social media and the sphere of public opinion formation—that more and more platforms for forming public opinion are moving into social networks—we see and observe this thanks to the research we conduct in social networks. We are ready to provide users, residents of the social media sphere, with the opportunity for non-commercial use of a significant portion of our content, from visual to textual, on terms... |
| ти ко хочу сразу объяснить зачем нам это нужно Ну большую пользу мы видим в том что это поставит нас в одно правовое поле с википедие с другими информационно-справочным ресурсами глобальными И тем самым Ну позволит сохранить и сохранить защитить и правильно использовать большую часть того контента который мы а обладаем б создаём сегодня вот ну и естественно мы рассчитываем на лояльность блогосферы и резидентов социальных сетей в этой своей инициативе и понимаем как мне кажется что в э пользователям социальных |
Full house translation — pending review I want to immediately explain why we need this. Well, great benefit we see is that this will place us in the same legal field as Wikipedia and other global information-reference resources, and thus allow us to preserve, protect, and correctly use a large part of the content that we possess or create today. And naturally, we count on the goodwill of the blogosphere and residents of social networks in this initiative, and I believe that for users of social networks... |
| сетей очень тяжело навязать какие-то правила эти правила либо могут быть рождены самой средой и приняты этой средой да Или или они будут навязана и будут отторгает который в том числе Может взять на себя последующем некоторые функции по контролю за правовым использованием вот этого контента находящегося в свободном доступе Ну чтобы у нас был практический результат от этой встречи я вот например предлагаю те фотографии Пула официальная Россия которые мы делаем Это вся съёмка официальных мероприятий мы делаем её Я |
Full house translation — pending review it is very difficult to impose certain rules; these rules either can be born by the environment itself and accepted by that environment, or they will be imposed and rejected. Which, among other things, may subsequently take on some functions of control over the legal use of this content located in free access. So that we have a practical result from this meeting, I propose, for example, that the photographs of Pool 'Official Russia' that we make—this is all filming of official events—we do it... |
| имею в виду что мы выступаем операторами этой съёмки Я предлагаю её сразу перевести на права Creative ко то есть дать возможность пользователю вы делаете мы храним мым по поводу первой темы я без всяких колебаний естественно считаю что это хорошая штука и готов поддержать Если нужны какие-то там поручения пожалуйста тогда просто напишите вс-таки мне бумагу я распишу её фурсин Пусть занимаются значит касается второго то в принципе я тоже естно про интересный разворот родился потому что разговора потому что в |
Full house translation — pending review I mean that we act as operators of this shoot. I propose to immediately transfer it to Creative rights, that is, give the user the ability to do so; we store it. Regarding the first topic, I naturally consider this a good thing without any hesitation and am ready to support it. If any instructions are needed, please just write them down. In fact, I will draft the paper myself, let Fursin handle it. As for the second point, in principle, I also see an interesting turn of events arising from the conversation because... |
| настоящий момент наши коллеги из правительства и других мест завершают работу над новой редакцией Гражданского кодекса и там разные как обычно позиции высказываются кто-то считает что там мало чего нужно трогать кто-то считает что нужно трогать как можно больше сейчас не буду погружаться в эти разговоры тя они для ня интерес скажем считают что было бы полезно постараться что-то интегрировать туда например вот и по этой концепции вообще в рамках тех мейнстримом которые существуют в области регулирования Можно |
Full house translation — pending review at this moment our colleagues from the government and other places are finishing work on a new draft of the Civil Code, and there are various positions as usual: some think that not much needs to be touched, others believe that as much as possible should be changed. I will not delve into these discussions now; they are not interesting for us. For example, it is considered useful to try to integrate something into it, such as this one, and in general within the mainstream existing in the field of regulation. |
| попробовать это сделать Пока ещё поезд не ушёл А пока Этот документ ещё обсуждается и там будет вноситься только тогда нужно понять чего и как менять потому что я конечно не думал об этим об этом и не знаю что здесь Можно ли подготовить Для вас просто этот весь пакет скате Комус просто хотел бы вам показать Подготовьте но вы знаете у меня тогда какая есть просьба я бы просто хотел бы тогда понять механизмы присоединения например к этой системе чтобы это было именно легальным присоединением не просто на правах |
Full house translation — pending review try to do this while the train hasn't left yet. For now, this document is still being discussed and changes will only be made then; it's necessary to understand what and how to change because I certainly didn't think about this and don't know what here. Can you prepare for us simply this entire Comus package? He just wanted to show you. Prepare it, but you know, I have a request: I would simply like to understand the mechanisms of joining, for example, to this system so that it is indeed a legal joining, not just on rights. |
| пользовательского соглашения Да если мы это переводим в в разряд всё-таки такого государственного уже регулирования то что для этого нужно ели примеры в других странах когда вот эта концепция она допустим воспринята законодателем и уже там вошла или в гражданский кодекс или в какие-то другие правила если они это сделали то как потому что двигаться куда-то надо и второе Но это я уже ко всем обращаюсь с учётом того о чём я сказал Конечно мне было бы очень интересно посмотреть на то как вам видится скажем будущее |
Full house translation — pending review user agreement. Yes, if we translate this into the realm of state regulation after all, what is needed for this? If examples from other countries exist where this concept has been adopted by the legislator and incorporated into the civil code or other rules, how did they do it? Because we need to move forward somewhere. And secondly, but I am now addressing everyone with regard to what I said. Of course, it would be very interesting for me to see how you envision the future. |
| регулирование авторских прав ели есть какие-то частные соображения или даже глобальные соображения направлении делать потому что я бы полагал правильным вс-таки с такой инициативой от имени России выйти с ум того как у нас хорошо обстоят дела с авторскими правами если если так сказать мы будем застрельщики этой темы может быть это и правильно было Позвольте тогда я просто продолжу в рус того что вы говорите я хотел на самом деле добавить к тому что Светлана Васильевна говорит что это мне кажется это |
Full house translation — pending review regulation of copyright: are there any private considerations or even global considerations in the direction of doing so because I would believe it is right after all to take such an initiative on behalf of Russia and say that things are going well with us regarding copyright, if we can say that we will be pioneers in this topic, perhaps that was correct. Allow me then to simply continue in Russian what you are saying; I actually wanted to add to what Svetlana Vasilievna says that it seems to me this is |
| монументальный на самом деле момент потому что агентство новости действительно было таким знаете представителям лагеря тех кто преследует тех кто хочет копировать информацию но в действительности баланс сил в этой среде информационной меняется таким образом что выигрывает больше тот кто более открыт потому что А например частое цитирование в Википедии очень сильно повышает поисковый рейтинг и соответственно А в социальных сетях это повышает трафик то есть выясняется что кто шире делится так и вот на самом деле то |
Full house translation — pending review a monumental moment indeed because the news agency really was such a representative of the camp of those who pursue those who want to copy information, but in reality the balance of power in this information environment is changing in such a way that the winner is more often the one who is more open, because for example frequent citation in Wikipedia significantly increases search ranking and accordingly in social networks this increases traffic, that is, it turns out that whoever shares more widely also |
| о чём я хотел сказать Я хотел сказать не совсем индустриальную вещь а вот поскольку я ещё в МГУ заведую кафедрой у меня так я должен за общественным благом присматривать немножко и мне кажется что общественное благо - это знаете как вакансия на этом рынке потому что никто я вот не встречал людей которые вот серьёзно бы об этом долго говорили кроме может быть ребят из Википедии а именно что действительно ведь авторское право когда вводилось смысл этой истории был в том чтобы Общество от этого было Ну как-то лучше |
Full house translation — pending review what I wanted to say: I wanted to say not quite an industrial thing but since I still head a department at MSU, I must look after the public good a little bit, and it seems to me that the public good is like a vacancy on this market because nobody, I have not met people who seriously talked about this for a long time except perhaps guys from Wikipedia, namely that indeed copyright when introduced, the meaning of this story was that society would be better off from it, warmer, to protect the author so that the author has motivation. In the modern situation we actually have a very serious conflict of interests, and in Russia, incidentally, the situation is not the worst in this sense; it is just murky. And where it seems as if it is well-regulated, in reality the situation is the most terrible, because what American corporations like Disney and others do, you know that politics in America is arranged a bit differently there; they simply sell it, and accordingly they every |
| теплее чтобы защитить автора чтобы у автора была мотивация в современной ситуации мы имеем на самом деле очень серьёзный конфликт интересах при котором и в России кстати ситуация не самая в этом смысле плохая она просто мутная а там где она как бы вроде как хорошо отрегулирована на самом деле там ситуация самая жуткая потому что то что делают американские концерны там Disney и другие Вы знаете что в Америке политика немножко по-другому устроена Там просто ну как бы это продаётся и соответственно Они каждые каждые |
Full house translation — pending review every |
| 2 Public Domain and Soviet Cultural Heritage | |
| какой-то 10 лет удлиняют срок действия авторского права значит регулярно проводит ремастеринг негативов чтобы ранние версии фильмов не попадали в Сферу действия общества и мне кажется что вот если если вы действительно У вас есть такой интерес к тому чтобы занять лидирующую позицию У нас есть уникальная возможность потому что не ни в какой другой стране коммунизма 70 лет не было а это значит что наша культура до девяносто первого года на самом деле наша общая она как бы то что она на самом деле чья-то это |
Full house translation — pending review [Unclear opening] They extend the copyright term by 10 years; then negatives are regularly remastered so that early versions of films do not enter the public domain [the source wording here is garbled]. And it seems to me that if you really have an interest in taking a leading position, we have a unique opportunity, because no other country had communism for 70 years. That means our culture before ninety-one is actually shared by all of us. The notion that it actually belongs to someone is... [source cuts off] |
| какой-то абсурд потому что я просто начал анализировать Действительно ли только у нас 70 лет коммунизм было у других поменьше был ли у нас коммунизм был ли у нас коммунизм тоже отдельный вопрос я понимаю не не Остане в рус жне поняти права не были да но в любом случае да то есть то есть эти права были Отто на самом деле у авторов на тех или иных условиях они были записаны на те или иные государственные организации и в принципе на самом деле система была устроена таким образом что для всего Советского Союза вроде |
Full house translation — pending review some kind of absurdity because I just started analyzing whether only we had 70 years of communism, others had less, did we have communism, was there also a separate question about whether we had communism, I understand no, not in the Russian concept of rights, they were not given, but in any case yes, that is, these rights were actually recorded by the authors under certain conditions on various state organizations and in principle the system was arranged such that for the entire Soviet Union it seemed like |
| как эта культура была общая она принадлежала нам всем и вроде как мы правоприменителей язык как бы сейчас вымывается из употребления в странах СНГ значит при этом мы зажимаем эту культуру которая была общей вместо того чтобы её дать чтобы люди говорили по-русски смотрели русское кино и так далее и мне кажется что вот вот то например что мне кажется вы могли бы сделать если у вас к этому лежит душа А в этом году вот самый момент мне кажется что так или иначе придётся внедрять эти бук ридеры и всё остальное Потому |
Full house translation — pending review since this culture was common, it belonged to us all, and as if the language of law enforcement is now falling out of use in CIS countries, thus we are stifling this shared culture instead of allowing people to speak Russian, watch Russian films, and so on. And I think that, for example, what I feel you could do if your soul lies in this matter: this year, it seems to me that one way or another, these book readers and everything else will have to be introduced. |
| что дети с тяжёлыми портфелями с книжками это нереально можно не внедрять они так уже внедрены без нас на самом деле так Ну вопрос что в них будет то есть на самом вот вопрос как бы с общественным достоянием он на самом деле это не абстрактный вопрос не только касается Википедии он касается всего того массива образовательных научных и прочих как бы проектов и вы знаете есть же такое понятие как информационное богатство общества то есть мы по-прежнему завист немножко в концепции вот валово внутреннего продукта то |
Full house translation — pending review that children with heavy backpacks full of books is unrealistic, we can simply not implement it as they are already implemented without us in fact so well. The question is what will be in them, that is, the actual question is about public domain, which is not an abstract question; it concerns not only Wikipedia but also the entire array of educational, scientific, and other projects. And you know, there is such a concept as the information wealth of society, meaning we are still somewhat stuck in the concept of gross domestic product. |
| есть мы спилили лес сожгли и мы стали богаче по этой модели Значит на самом-то деле информационное богатство обществе оно по другой формуле вычисляется это совокупность как бы всей информации которая есть в обществе поно на доступ в к заседа правительства выступить не понимают этого до конца алб гармония мы воруем наши интересы дмитри То есть я надеюсь что нас рано или поздно услышат Хотя письма которые мы пишем в разные органы Они конечно действительно я понимаю почему свернулся то есть большого интереса к этой |
Full house translation — pending review we have cut down the forest, burned it, and become richer according to this model. Therefore, in reality, informational wealth in society is calculated by a different formula; it is the totality of all information that exists in society, not access to parliament sessions. We do not fully understand this. Harmony: we steal our own interests, Dmitry. That is, I hope that we will be heard sooner or later. Although the letters we write to various authorities... Of course, I truly understand why it collapsed; there was simply no great interest in this. |
| сфере нет но с точки зрения развития России на самом деле она представляет наиболь Интере пото тот самы прили кото поднима все лодки в ситуации децентрализованной системы когда каждый человек развивает какие-то свои проекты принимает какие-то свои решения Что можно сделать государство вообще для людей увеличить максимально количество информации которое есть в обращении облегчить к нему доступ и в принципе вот все те учёные которые в России какими-то исследованиями занимаются по-хорошему от них вот социальный |
Full house translation — pending review there is no sphere but from the point of view of Russia's development, in fact, it represents the greatest interest because that very tide which lifts all boats in a decentralized system where each person develops their own projects and makes their own decisions. What can the state do for people? Increase to the maximum the amount of information in circulation, facilitate access to it, and in principle, all those scientists in Russia who are engaged in research in a good way... from them, socially. |
| инпут главный - это чтобы они просто в Википедии статьи правили потому что всё остальное на самом деле непонятно Во что пригодится кому-то или нет А это всем доступно и неважно там что это общественно не общественно но я имею в виду что и нет задачи там конкурировать с этим пусть пусть тысяча цветов расцветёт но я на самом деле хотел очень конкретные тоже вещи сказать мне кажется что если бы в этом году можно было запустить программу которая бы поставила так или иначе в легальных рамках в общественный доступ в |
Full house translation — pending review the main input is that they simply edit Wikipedia articles because everything else is actually unclear whether it will be useful to anyone or not. This is accessible to everyone and it doesn't matter there whether it's public or not, but I mean that there is no task to compete with this; let a thousand flowers bloom, but I actually wanted to say very specific things. I think that if this year it were possible to launch a program that would, in one way or another, within legal frameworks, make something available to the public, |
| зону общественного достояния культурные наше наследия до девяносто первого года который так или иначе записан с государственными организациями преимущественно а там где его можно выкупить его можно выкупить Мне кажется это было бы самый весомый вклад который можно сделать в формирование информационного общества общество знания потому что огромный ини одна страна в мире этого сделать не может Но дальше начинается интереснее что если мы это делаем может быть мы просто можем взять курс на то чтобы увеличивать зону |
Full house translation — pending review the public domain zone of our cultural heritage up to the nineties, which is in one way or another recorded with state organizations, mainly there; and where it can be purchased, it can be purchased. I think this would be the most significant contribution that could be made to forming an information society, a knowledge society, because one country alone cannot do this. But then things get more interesting: if we do this, perhaps we can simply take a course to increase the zone. |
| общественного достояния тогда у нас появляется основа для международного сотрудничества потому что на какой-то основе мы можем получать какие-то можем выкупать права у авторов например на язык без ограничения среды распространения есть классические произведения недавние или важная научная литература переводить на русский язык делать это бесплатно доступно У нас есть огромная система государственных учреждений научных и прочих которых может быть параметрами отчётности должны быть именно вот то что они вкладывают в |
Full house translation — pending review of public domain then we have a basis for international cooperation because on some basis we can obtain or purchase rights from authors, for example, for language without restriction of the medium of distribution. There are classic works, recent ones, or important scientific literature that can be translated into Russian for free and made accessible. We have a huge system of state institutions, scientific and other, where the parameters of reporting should be exactly what they contribute to |
| общественное достояние и вы знаете тоже с этим рифмуется много других проблем вы знаете ленинка сейчас не может в принципе функционировать потому что у них по существующим законодательством они сейчас вынуждены заключить более 100.000 авторских договоров что просто 100.000 авто это не будет быстро и в действительности Вот например вся научная коммуникация для неё же нужен какой-то вот режим близкий к CC потому что в противном случае вырастет как на западе огромная Истрия нач издателей которые ничего не платят |
Full house translation — pending review public domain, and you know, this rhymes with many other problems. You know, Leninka cannot function in principle at all because under existing legislation they are now forced to conclude more than 100,000 copyright agreements, which simply will not happen quickly in reality. For example, all scientific communication for it needs some mode close to CC; otherwise, as in the West, a huge history of publishers who pay nothing will grow |
| авторам собирают огромные деньги с образовательных учреждений и при этом Вы знаете многие компании которые здесь находится легко бы решили это как коммерческую задачу и при этом сущест бы за счёт рекламной модели не собирая денег ни с кого что уже поставило бы нас в какую-то более интересную ситуацию поэтому мне Вот хотелось на самом деле сказать ещё про одну вещь последнюю вот в плане знаете того как интернет меняет что происходит вот мы находимся на взд на таком очень интересном сломе когда Ив Ух есть фишки в |
Full house translation — pending review authors and collect huge money from educational institutions, and at the same time, you know, many companies located here could easily solve this as a commercial task, and at the same time exist through an advertising model without collecting money from anyone, which would put us in a more interesting situation. Therefore, I would like to say one more thing, the last one, regarding how the internet changes what is happening. We are on a slope of a very interesting break when old order pieces play in the game, but the new order breaks through anyway by itself, and I think that if it could be supported in some way without crushing it, that would be great. What does this mean? For example, how science is currently organized: you know, from the university family in general, as you well know, for a person to write a dissertation or a scientific text, by idea it should be like a set of memes with links to sources that a person writes in a few hours and disseminates |
| игре играют как бы за старый порядок на самом де новый порядок он пробивается все равно сам собой и мне кажется что если бы можно было каким-то образом поддержать при этом не Задави это было бы здорово А что это значит Значит например вот как устроена сейчас наука вы вот я так по из Университетской семьи в общем-то Вы хорошо это знаете что чтобы человек написал дис из те научный текст по идее должен быть как знаете набор мемов со ссылками на источники которые человек пишет за несколько часов распространяет и |
Full house translation — pending review and |
| другие люди потом в него тоже делают То есть это значит что наверное есть потенциал для какой-то новой научной системы коммуникации в обществе а это значит что тоже без без расширения сферы общественного достояния без новых технических каких-то решений у нас наука Тоже никуда не пойдёт Потому что когда все говорят вы знаете в се по-моему веке был запущен первый научный журнал значит Ньютон в нём он очень просто родился там люди писали друг другу письма и публиковали как бюллетень и постепенно это превратилось как |
Full house translation — pending review Other people then also do things in it [the opening is unclear]. That means there is probably potential for some new system of scientific communication in society. And that also means that without expanding the public domain, without some new technical solutions, our science will not get anywhere either. Because when everyone says, you know, the first scientific journal was launched in, I think, the [century unclear in the source], then Newton in it... It came into being very simply: people wrote letters to one another and published them as a bulletin, and gradually this turned into something like... [source cuts off] |
| в научные статьи но сейчас-то технологии электронные сейчас все друг вот Twitter же пишут а получается что мы привязаны к старым формам и в этой связи Мне кажется тоже может быть вам будет интересно посмотреть на то что происходит сейчас в сфере науки потому что мне кажется следующее Вот вот за этими переменами которые сейчас происходят в индустрии за тем как перестраивается сейчас модернизируется экономика и сфера потребления знаний вслед за этим тоже придут Какие перемены Во все связанные с этим области и везде |
Full house translation — pending review into scientific articles but now technologies are electronic, everyone writes on Twitter now, and it turns out that we are tied to old forms. In this connection, I think you might also be interested in looking at what is happening now in the field of science because I think the following: behind these changes that are currently taking place in the industry, as the economy and the sphere of knowledge consumption are being restructured and modernized, similar changes will follow in all related areas everywhere. |
| опять будет всё тоже самое будет опять драка тех кто держит свои позиции потому что они дают статус доступ к ресурсам социальный капитал какой-то и что-то ещё против новых вещей которые дают развитие и мне кажется что вот прямо в этом году какая-то чуть ли не трещина мира потому что в зависимости от того удастся ли что-то сделать чтобы вот этот курс на расширение сферы общественного достояния стал основным Понимаете в принципе я считаю что вот эта вся огромная государственная индустрия которая работает |
Full house translation — pending review it will be the same thing again, there will be a fight again between those who hold their positions because they give status, access to resources, social capital, something else, and against new things that give development, and I think that right this year there is some sort of crack in the world because depending on whether it is possible to do something so that this course towards expanding the sphere of public domain becomes the main one. You understand, in principle, I believe that this entire huge state industry that works |
| перестроиться под эту новую систему отчётности потому что в этом есть смысл им Им будет легче даже будет жизнь их понятнее чем то что они сейчас делают какие-то странные культы ритуалы из древних эпох Понятно спасибо Знаете насчёт культов и ритуалов их авторитет обычно всегда основывался на многократном исполнении к ним же привыкаешь и к вот тем самым культам который допустим у нас действуют или в образовании или в науке отношени авторского права вы сказали что авторское право как идея возникло там из идеи |
Full house translation — pending review restructure to this new reporting system because there is sense in it, for them it will be easier, their life will be clearer than what they are currently doing, some strange cults and rituals from ancient times. Understood, thank you. You know about cults and rituals; their authority was usually always based on repeated performance, to which one gets accustomed, and to those very cults that operate in us, for example, in education or in science regarding copyright law, you said that the idea of copyright arose from the idea there |
| общественного блага чтобы дать возможность пользоваться знаниями разным людям вот у меня не совсем такие ощущения Значит у меня юридические ощущения значит напомню что модель авторского права которая потом стала называться интеллектуальной собственности возник по модели абсолютного права собственности Почему и стал применяться сходный те Хотя это разные вещи материальный носитель и интеллектуальный продукт Да значит а право собственности всегда покоится на разграничении моего и твоего на абсолютной защите против |
Full house translation — pending review public good to allow different people to use knowledge, but I do not quite feel that way. So, in my legal sense, let me remind you that the copyright model which later became known as intellectual property arose from the model of absolute property rights. Why? And a similar theory was applied, although these are different things: the material carrier and the intellectual product. Yes, so property rights always rest on the distinction between mine and yours, on absolute protection against |
| всех и каждого по такой же модели было построенное авторское право и в какой-то момент эта модель действовала потому что был набор носителей авторских прав авторские права всегда включали в себя имущественные права как известно и неимущественные неотчуждаемые личные не имуще когда использовать этот объект можно было традиционными способами эта модель работала значит как только появились электронные средства коммуникации появилась глобальная сеть вся эта теория пошла по сути подкос и и сейчас вообще возникает |
Full house translation — pending review everyone and anyone. A copyright system was built on this same model, and at some point this model worked because there was a set of carriers for copyrighted works. As is well known, copyright always included both property rights and non-property inalienable personal rights. When it was possible to use this object in traditional ways, this model worked. But as soon as electronic communication means appeared, as the global network emerged, this entire theory essentially collapsed, and now a question generally arises |
| вопрос А надо ли нам таким образом понимать авторские права Потому что если мы их будем вот так понимать как я сказа это не идея общественного блага это за про озе прит вот я что-то сделал на бумаге это объект авторского права он возник он существует и для его защиты не нужен никакой государственно регистрации как известно В отличие от патентного права и промышленной собственности так вот Я думаю что теперь в отношении того как у нас Я считаю что у нас стране в этом смысле уникальная возможность потому что с ум |
Full house translation — pending review whether we should understand copyright in this way. Because if we do understand them as I said, this is not about the public good; it is about privatization: here I did something on paper, this object of copyright arose, it exists, and no state registration is needed for its protection, as is well known. Unlike patent law and industrial property rights, so now I think that in relation to how things are in our country, we have a unique opportunity in this sense because with our |
| нашей Ну такой правовой безалаберно нигилизма наплевательское отношения на всё на это может быть как раз даже нам проще какие-то новые критерии вырабатывать чем тем кто привык досконально соблюдать Законодательство в том числе и законодательство об авторских правах нам постоянно тычут в то что у вас пиратство развито у вас обём этого пиратства там у вас не соблюдается законодательство об авторских правах и смежных правах Мне кажется что это повод для того чтобы как раз предложить по сути некие новые точки отчётов |
Full house translation — pending review legal nihilism, our careless attitude towards everything, this could actually make it even easier for us to develop some new criteria than for those who are accustomed to meticulously observing legislation, including copyright law. We are constantly told that piracy is developed among you, that the volume of piracy there is high, that copyright and related rights legislation is not observed in your country. I think this is a reason to propose, in essence, some new reference points. |
| это не означает что авторские права должны там изначально принадлежать Всем и каждому Да ну наверное это неправильно это тоже противоречит смыслу правовых воззрений на авторство но в то же время это должны быть какие-то более свободные вещи я не буду скрывать Я вот эту лицензию CC я не знаю я впервые об этом услышал Спасибо вам что вы рассказали Но это какое-то движение в правильном направлении вот я это инстинктивно чувствую потому что в противном случае мы можем просто столкнуться с такой ситуацией когда лет |
Full house translation — pending review this does not mean that copyright should originally belong to everyone and each person there, no, probably this is wrong, this also contradicts the meaning of legal views on authorship, but at the same time these should be some more free things, I will not hide it, I heard about this CC license for the first time, thank you for telling me, but this is some kind of movement in the right direction, I intuitively feel this because otherwise we may simply encounter a situation where in years |
| через пять через сем не только в России а вообще во всём мире все эти прежние установления они придут в полный решительный диссонанс с тем как осуществляется обмен информацией и осуществляется копирование использование объектов авторского права А и и тогда уже может быть Рубикон будет совсем так сказать далеко уже А сейчас мы находимся где-то на такой развилке поэтому я готов с большим интересом посмотреть то что вы сделаете и если удастся подготовить скажем некие наши общие подходы то я даже готов это на |
Full house translation — pending review in five, in seven, not only in Russia but worldwide, all these previous arrangements will come into full and decisive dissonance with how information exchange is carried out and how copying and use of copyrighted objects are implemented. And then the Rubicon may be even further away, so to speak. Right now we are at some kind of a crossroads, therefore I am ready with great interest to see what you will do, and if it is possible to prepare, for example, some of our common approaches, then I am even ready to take this on |
| ближайшее восьмёрке там распространить Потому что нечего надуваться не от нас всё зависит в этом мире и законодатели мод не мы и большинство наиболее ценных объектов авторского пра К сожалению тоже создаётся не у нас ценных с точки зрения Я имею в виду стоимостной оценки потому что истинную их оценку понять невозможно по понятном причи вот поэтому надо их тоже подталкивать к этим делам Ну а в целом я абсолютно согласен что нам нужно просто постараться посмотреть из другого угла вы упомянули науку и приняты и там |
Full house translation — pending review the nearest eight there extend Because there is nothing to puff up not from us everything depends on this world and fashion designers are not us and the majority of most valuable objects of author's rights Unfortunately also created not by us valuable in terms of I mean cost assessment because their true assessment understand impossible for obvious reasons so therefore need to push them too to these matters But overall I absolutely agree that we just need to try to look from another angle you mentioned science and accepted and there |
| стандарты и копирование и цитирование и использование Ну конечно Это позавчера Я даже говорю не о диссертациях которые там может быть морально устарели ещ лет 50 назад я говорю даже просто самих источниках которые используются ситуацию там очень сложно изменить Но если будет государственная поддержка к тому чтобы мы получали последние слова ситу извините да Значит ситуацию сложно изменить Почему Потому что там месседжи какие-то какие-то такие важные слова можно сказать на Верхнем уровне на уровне президента |
Full house translation — pending review standards and copying and citation and usage Of course, this was yesterday. I am not even talking about dissertations that may have become morally outdated 50 years ago; I am talking even simply about the sources themselves used in the situation there, which is very difficult to change. But if there were state support so that we receive the latest words from the situation—sorry, yes—then it means the situation is difficult to change. Why? Because there are certain messages, some such important words can be said at the upper level, at the level of the president. |
| правительства но есть огромное количество людей которые привыкли вот к тем самым ритуальным танцам о которых вы говорите и которые по-другому не готовы работать а Наша задача Ну во-первых постараться их обратить Что называется свою веру а во-вторых постараться создать им наиболее безболезненный Выход из этой новой для них может быть темы или вход в неё с тем чтобы они почувствовали себя частью такого растущего организма если это получится тогда и в науке получится внедрить новые подходы Можно ж я пока по-моему |
Full house translation — pending review the government, but there is a huge number of people who are accustomed to those very ritual dances that you speak of and who are not ready to work in any other way. And our task is, first of all, to try to convert them, as it were, to their own faith, and secondly, to try to create for them the least painful exit from this new theme for them, or entry into it, so that they feel themselves part of such a growing organism. If this succeeds, then science will be able to implement new approaches. I can... well, as far as I know. |
| никакой бочки мёда то не пытался создать нас всегда ва за Ну хорошо пожалуйста Я хотел сказать что на самом деле вся история про открытое распространение информации сегодня в большинстве своём поддерживается частными компаниями то что делают Google там то что делают Википедия которая общественная компания и так далее вот сейчас Коммерсант выдаст в открытую в открытый доступ 110 лет фото архива огонька который там стоил нам каких-то бесконечных денег и так далее Всё ты готовы в том числе потому что Ваня прав в |
Full house translation — pending review no honey barrel was attempted to create us always va za Well, okay, please. I wanted to say that actually the entire story about open information distribution today is mostly supported by private companies: what Google does, what Wikipedia does (which is a public company), and so on. Now Kommersant will release in open access 110 years of photo archive of Ogoniok, which cost us infinite money, and so on. All you are ready for that, including because Vanya is right in |
| каком-то смысле в длинную это и выгоднее мы получаем внимание пользователей укрепляем наш бренд получаем рекламу и так далее Всё это работает только в условиях что даже в этой общественной деятельности есть Справедливая конкуренция она Справедливая с точки зрения вот того дальнего выигрыша мне очень интересна сейчас тема раскрыть информации и про блоги мы тут вынуждены кое-что понимаем Но мы всё-таки со свето представляем СМИ Да и она одно из немногих эффективных государственных А я одной из немногих эффективных |
Full house translation — pending review in a sense, this is long-term and more profitable; we gain users' attention, strengthen our brand, get advertising, and so on. All of this works only under the condition that even in this public activity there is fair competition—it is fair from the perspective of that distant win. I am very interested now in the topic of disclosing information about blogs; here we are forced to understand some things, but we still represent the media, and it is one of the few effective state [entities], and I am one of the few effective ones. |
| негосударственных и как бы вот для того чтобы это было эффективно У меня есть простое предложение тем более что сказать его можно только один раз всё равно потом это самое мы тратим сегодня государственных денег на поддержку государственных СМИ старого образца 2,5 млр долларов в год и среди них есть с которые несмотря на эту поддержку ведут себя по рыночному свету Да и ещё парочка Есть огромное количество региональных газет радиостанций контролируемых седьмым конюшен в региональной администрации которые на самом |
Full house translation — pending review non-governmental and as if to make it effective, I have a simple proposal, especially since it can only be said once anyway; after all, we still spend today 2.5 billion dollars of state money on supporting old-style state media, and among them there are some that despite this support behave according to market principles, yes, and there's another couple too. There is a huge number of regional newspapers and radio stations controlled by the Seventh Stables in the regional administration, which actually... |
| деле задают нерыночные правила игры на этом рынке когда ты не можешь не то что рекламу там сделать и так далее У нас абсолютно дисперсное вот старой информации в точках где нет интернета государство ляет им себя нен все пропагандистские зада объединения страны решаются одной пушкой втрк Да которая занимает в этих 2 с по миллиардах не так много денег на самом деле не хочу критиковать колле они и продукт хоть виден все остальные деньги расходятся вникуда собственно говоря вложени то в какие-то простые Перельмана по |
Full house translation — pending review in this sector, non-market rules of the game are set when you cannot even do advertising and so on. We have absolutely dispersed old information at points where there is no internet; the state plays itself out: all propaganda tasks for uniting the country are solved with one gun in the TRK, which actually spends not much money in these 2 to billions. I don't want to criticize colleagues and their product, although it is visible; all other money is spent on nothing. In short, investments go into some simple Perelman-type things. |
| понр в диссертационная 7 месяцев команда из 10 человек да вот вот так как бы это вот изменение этих правил стоит значительно дешевле чем по млрд Да а а при этом тогда можно нагрузить морально незаконно коммерческие компании с тем что они понимают что они существуют в равном поле в не дотационные будут раскрывать информацию дальше вся история с публичной библиотекой Я бы конечно сам её хотел тоже цифрова и раздавать но есть сегодня готовые решения есть Google и так далее Все готовы броситься этим заниматься потому |
Full house translation — pending review ponr in dissertation 7 months a team of 10 people yes exactly so as if this change of these rules is significantly cheaper than billions Yes and then you can morally load illegal commercial companies with the fact that they understand that they exist on an equal field non-grant-funded ones will disclose information further the whole history with the public library I would of course also want to digitize it myself and distribute it but there are today ready-made solutions there is Google and so on All are ready to throw themselves into this because |
| что последующая выручка от того что у тебя появляется умная аудитория она значительно выше только на эту умную аудиторию не должны претендовать как бы трутни и вот Извините насчёт труднее они всё равно Никуда не денутся Да вы знаете вы затронули такую довольно щепетильников нашим губернаторам освободиться от газет там журналов и пароходов Да но сделать это оказалось естественно гораздо сложнее чем даже я себе предполагал потому что этот актив для многих региональных руководителей он гораздо ценнее чем какие-то |
Full house translation — pending review that subsequent revenue from having a smart audience is significantly higher, but this smart audience should not be claimed by freeloaders, and sorry about the difficulty, they will never go anywhere anyway. You know, you touched on a rather sensitive topic for our governors to get rid of newspapers, magazines, and steamships. But doing so turned out to be naturally much more complicated than I even imagined, because this asset is far more valuable for many regional leaders than anything else. |
| материальные вещи и В общем это их интересы другой вопрос что это работает абсолютно неэффективно Мы не видим никакой отдачи и от использования этих денег и даже с точки зрения авторитета этих самых региональных начальников это мало Что добавляет Ну в любом случае должно быть доведено до конца Мне кажется вот эти региональные во всяком случае телевизионные каналы Измени или они должны снять частными что в общем нормально абсолютно они должны быть или они должны какой-то результат демонстрировать пото что в |
Full house translation — pending review Material things, and, generally, those are their interests. Another question is that this works completely inefficiently. We see no return from the use of this money, and even in terms of the authority of these regional officials themselves, it adds very little. In any event, it should be carried through to the end. It seems to me that these regional television channels, at least, should change [wording unclear]: either they should become private [verb garbled in the source], which is entirely normal; they should be... or they should demonstrate some result, because in... [source cuts off] |
| противном случае это обслуживание интересов одного-двух человек это в общем конечно совершенно ни к чему но тем не менее я думаю что вот всё-таки идея общей пользы она всё равно должна быть самой главной вот вопрос в том вс-таки как этого добиться что для этого требуется Требуется ли какое-то государственное вмешательство здесь или просто государство должно отойти в сторону и не мешать этому рынку развиваться по своим законам вы сказали про конкуренцию я в принципе с этим согласен другое дело что у государства |
Full house translation — pending review in the contrary case, this service of interests of one or two people is in general, of course, absolutely useless, but nevertheless, I think that after all, the idea of common good it should still be the most important. The question is how to achieve this, what is required for this. Is some kind of state intervention required here, or should the state simply step aside and not hinder this market from developing according to its own laws? You mentioned competition; I agree with that in principle. The other thing is that the state |
| есть изначальные там какие-то конкурентные преимущества Вот Но это не значит что государственное участие всегда становится в этом смысле наиболее оптимальным нет значит и вот Ну хорошо что вот ри так развивается но могло бы быть и по-другому у нас есть совершенно другие примеры когда уже там необходимо какие-то решения принимать и когда Явный застой допустим так Игор Олегович сколько у нас государственных средств массовой информации государственных средств массовой информации вы имеете в виду федеральных Нет я |
Full house translation — pending review there are some initial competitive advantages there. But that doesn't mean that state participation is always the most optimal in this sense; no, it means exactly that. Well, it's good that things are developing like this, but they could have developed differently. We have completely different examples where certain decisions need to be made and when there is an obvious stagnation, for instance. Igor Olegovich, how many state mass media outlets do we have? State mass media outlets—do you mean federal ones? No, I... |
| имею в виду вообще всех потому что коллеги же об этом говорят федеральных по пальцам что касается региональных там действительно трудно поддаётся учёту та буквально просто потому что многие формально являющиеся частными тем не менее содержатся на государственные деньги то есть они содержатся из региональных бюджетов через аффилированных лиц через государственный заказ у этого есть и плюс Нет вы знаете вот такая система на мой взгляд всё равно лучше потому что если СМИ частная то во всяком случае можно ударить |
Full house translation — pending review I mean everyone in general because colleagues talk about federal ones by the fingers, as for regional ones it is indeed difficult to account for them, literally just because many formally private entities are nevertheless funded by state money, that is they are funded from regional budgets through affiliated persons via state orders; this has its plus. No, you know, such a system in my opinion is still better because if the media is private, then at least one can strike. |
| хотя бы по рукам сказать Ну а зачем вы там деньги платите Ну или Предъявите продукты какие-то потому что тогда э частная см она должно действовать в конкурентном поле Да значит А если СМИ государственное то у него есть как бы вот такое родовое пятно которое вроде бы не позволяет его отделить администрации е каких-то органов управления вот здесь в любом случае нужно наводить порядок и прежде всего конечно вашему ведомству вашему министерству сколько вс-таки не подают Уч Неизвестно что ли в силу того что подходим |
Full house translation — pending review at least by hand to say, well why are you paying money there? Or present some products because then the private one should act in a competitive field. Yes, that's it. But if the media is state-owned, then it has such a birthmark that somehow prevents it from being separated from the administration of certain management bodies. Here, order must be restored in any case, and above all, of course, to your department, your ministry. How much are you not submitting? Unknown or because we are approaching? |
| расширительном госуда вне региональных СМИ вот не считая федеральные которые сидят полностью на бюджете а не через заказ которые сидят на бюджете Конечно Потому что заказы Никто не запрещает размещать и государство это смешно запрещать и участ с их сегодня электронных более 300 А с газетами до тысяч я боюсь что интернет не считаем под Электрон ра всё-таки не правы Я думаю что их больше что ужас Я думаю что их больше их Я думаю что где-то под 10.000 в общей сложности Но это нужно проверить Мы муниципаль отно |
Full house translation — pending review expansion state outside regional media, but not counting federal ones which sit entirely on the budget and not through orders which sit on the budget. Of course, because orders, no one forbids placing them, and it's ridiculous for the state to forbid that. And participants with their today electronic more 300, and with newspapers up to thousands, I'm afraid that internet, not counting under electronic all, are still wrong. I think there are more of them, what a horror. I think there are more of them, I think somewhere around 10.000 in total, but this needs to be checked. We municipal relation |
| относим конечно муниципалитеты это органы местного самоуправления это как бы ну формально не государственно Мы же понимаю что это такое же государство вместе с муниципальными имею ВНО сторону пожалуйста кто хотел бы про Я юрист мишев Очень приятно что то что вы говорите полностью совпадает с моим представлением о том как должно развиваться в юридическом плане мне приятно всегда есть глупая поговорка что два юриста там три мнени Я всегда говорю что это не так на самом деле у двух плохих юристов может быть разное |
Full house translation — pending review We include, of course, municipalities: these are local self-government bodies, which, well, formally are not state bodies. But we understand that they are effectively the same state, together with municipal... [unclear fragment]. Please, who would like to... I am a lawyer, Mishev [name uncertain]. It is very pleasing that what you are saying fully coincides with my understanding of how things should develop legally. I am pleased. There is always that silly saying that two lawyers have three opinions. I always say that this is not so. In fact, two bad lawyers may have different... [source cuts off] |
| мнение но в принципе если люди нормально понима плохим юристом мешает обычно что-то да Так что значит меня просили коротко рассказать про проблему персональных данных здесь есть прямой мостик к тому о ЧМ уже говорили до сих пор потому что идут дискуссии на тему Кто должен отвечать за незаконный контент вот площадки которого размещают или лицо которого загружают как вот это всё упирается в то что в принципе трудно найти виновного то есть кто реально Чем занимается у нас на эту тему Есть законодательство которое Ну |
Full house translation — pending review opinion, but in principle if people understand normally, a bad lawyer usually hinders something or other. So that means they asked me to briefly tell about the problem of personal data here there is a direct link to what we have already talked about until now because discussions are taking place on the topic of who should be responsible for illegal content, whether it is the platforms that host it or the person who uploads it, as everything boils down to the fact that in principle it is difficult to find the guilty party, that is, who really does what. We have legislation on this topic which, well, |
| так или иначе называется закон о персональных данных которые Это вопрос защищает Но если понимать только в узком смысле можно говорить про тот закон который был вашему поручению разработан 6 лет назад и который вот до сих пор К сожалению полностью в силу не вступил но также можно говорить в широком широком смысле этой проблемы потому что это проблемы и анонимности и идентификации в интернете и охрана неприкосновенно частной жизни проблема комплексная она нашим законодательством пока не не затрагивается вообще в |
Full house translation — pending review in one way or another, this is referred to as the law on personal data which protects this issue. However, if understood in a narrow sense only, we can talk about that law which was developed for your assignment 6 years ago and which, unfortunately, has not yet fully come into force. But we can also speak about this problem in a broad sense, because it is a problem of anonymity and identification on the internet and protection of inviolability of private life; it is a complex problem that is not touched upon at all by our legislation. |
| настоящий момент есть определённый набор требований которые содержатся в законе которые писали технические коллеги из известных ведомств и которые к сожалению применительно к интернет-бизнес где есть вы имеете в виду Какой закон это о персональных данных которых 2000 шесто года был принят и где был перенос его окончательного вступления в силу на 1 июля этого года в очередной раз э значит поскольку К сожалению писали технические товарищи они защищая э писали эти тексты так как они считали нужным в традициях вот |
Full house translation — pending review at this moment there is a certain set of requirements contained in the law which were written by technical colleagues from well-known agencies and which, unfortunately, when applied to internet business where you mean what law? This is the law on personal data which 2000 sixth year was adopted and where its final entry into force was postponed to 1 July of this year. Once again, since unfortunately the technical fellows wrote these texts protecting themselves as they deemed fit in traditions, here we are. |
| первого издания документов гостехкомиссии - это пятьдесят четвёртый год То есть это скоро уже 60 лет как вот подобного рода принципы в результате Единственное что можно предложить вот всем операторам персональных данных хранить информацию защищать на уровне Совершенно секретно то есть чистая комната лицензия пси ФСБ шифрование И так дальше Ну но ФСБ осталось Да к сожалению это означает что в реальности закладывается что конечно никто их эти функции такие требования выполнять наверное не сможет за исключением |
Full house translation — pending review the first edition of the documents of the State Technical Commission - this is the fifty-fourth year. That is, it will soon be 60 years since such principles were established as a result. The only thing that can be offered to all personal data operators is to store information and protect it at the 'Top Secret' level, that is, a clean room license from the FSB, encryption, and so on. But the FSB remains. Unfortunately, this means that in reality, these functions and requirements will probably not be able to be performed by anyone, with the exception of |
| Центробанка и крупнейших операторов мелкие же операторы персональ коры десятки тысяч сотни тысяч просто закладывают бюджеты взятки на тем кто будет приходить их проверять что конечно некорректно ужас ещ даже не в том что вот это так вот до сих пор вопрос не решается ужас в том что Россия до сих пор Юры не является членом международной системы охраны персональных данных потому что ратификационные грамоты этой конвенции Они до сих пор не вручены они в Страсбурге отсутствуют у закон который был подготовлен об |
Full house translation — pending review The Central Bank and the largest operators... Small operators of personal [data; wording garbled], tens of thousands, hundreds of thousands of them, simply budget for bribes to whoever comes to inspect them, which is, of course, improper. The terrible thing is not even that the issue still has not been resolved in this way. The terrible thing is that Russia is still, de jure [source wording garbled], not a member of the international system for protecting personal data, because the instruments of ratification of this convention still have not been delivered; they are absent in Strasbourg. The law that was prepared on... [source cuts off] |
| изменении законодательства приведения в соответствие и который правительство в соответствии с Вашим поручениям именно в том году и было в Госдуму направлено вот с тех пор 5 лет там лежит это вот такая важная для меня информация полезно всё-таки встречаться с коллегами тоже значит То есть вы хотите сказать что закон принят президентом подписан значит ратиро не Ну естественно ратифицирован ратифицирован конвенции президентом ратификационные закон подписан но обмен ратификационные грамотами не состоялся А где эти |
Full house translation — pending review in the legislation, bringing it into compliance, and which the government, in accordance with your instructions, was sent to the State Duma exactly that year, and has been lying there ever since for 5 years; this is important information for me. It is also useful to meet with colleagues. So, you are saying that the law was adopted by the President and signed, meaning ratified? Of course, it was ratified by the President; the ratification law was signed. However, the exchange of ratification letters did not take place. Where are these |
| грамоты в миде лежат видимо в миде А почему они их не отдают закон который приводил бы в соответствие с законодательства не сам закон о персональных данных а там и Закон о прокуратуре о воинской службе об образовании о здравоохранении Министерство это всё подготовило это всё было внесено в Государственную Думу до сих пор находится на вот в этом то есть они МИД ждёт приведения в соответствие других законов Да да да В соответствии с тем как раз поручением которое было дано 6 лет назад а надо вообще эти законы |
Full house translation — pending review The certificates are apparently kept at the Ministry of Foreign Affairs (MFA). Why don't they issue them? The law that would bring them into compliance with legislation is not the Personal Data Law itself, but rather laws on the procuratorate, military service, education, and healthcare. The Ministry has prepared all of this; it was submitted to the State Duma and remains there to this day. In other words, the MFA is waiting for other laws to be brought into compliance. Yes, yes, in accordance with the mandate that was given 6 years ago, but these laws generally need to be adopted. |
| принимать А вот Давайте тогда ко второй части перейдём я говорил я говорил про уз узкий подход узкий подход - это вот получили лицензию на шифрование и что называется жили спокойно то есть вот то что в принципе требует от крупных площадок как раз получается что международным Ну вот как-то стандартам не очень-то и соответствует потому что мы не являемся частью этих стандартов есть об этом очень долго говорить поэтому буду говорить о более широких в более широком подходе более важных вопросов которые у нас к |
Full house translation — pending review Let's move on to the second part. I mentioned a narrow approach: obtaining an encryption license and then living peacefully. This is what is essentially required of major platforms, which does not correspond very well to international standards because we are not part of those standards. There is much to say about this, so I will speak about broader, more important issues that are unfortunately not reflected in our legislation. |
| сожалению в законодательстве не отражены анонимность право на анонимность право на псевдоним это право человека или это техническая значит Функция которую предоставляет интернет То есть вправе ли люди ссылаться на то что у нас Вот либо анонимный аккаунт или мы анонимно что-то размещаем Это наше право человека неприкосновенно с частной жизни проблема практически не исследовано в нашем законодательстве она особо не закреплена на самом деле вот чисто теоретически анонимность бывает активная и пассивная пассивная |
Full house translation — pending review Anonymity, the right to anonymity, and the right to a pseudonym: is this a human right or a technical function provided by the internet? Are people entitled to refer to having an anonymous account or anonymously posting something as their human right to privacy? This issue has been practically unexplored in our legislation and is not firmly established. In fact, theoretically, anonymity can be active or passive. Passive anonymity occurs when a person walks down the street or on the metro and no one asks who they are. |
| 3 Personal Data Protection and Anonymity | |
| анонимность когда человек идёт по улице или в метро у него никто не спрашивает кто он такой активная анонимность когда он не отвечает Кто он есть даже если об этом спрашивают уполномоченное лицо то есть если у нас активно человек говорит что он аноним то он оказывается обычно в полицейском участ активная анонимность она ещё называется рискованная рискованная аним Совершенно верно значит в принципе интернет здесь Ничем принципиальным не отличается То есть те кто активно с помощью амазе и прочих вещей скрывает свою |
Full house translation — pending review Active anonymity occurs when a person does not answer who they are even if asked by an authorized official. Thus, if a person actively claims to be anonymous, they usually end up in a police precinct; active anonymity is also called risky anonymity. That is correct. In principle, the internet differs from this in no fundamental way. Those who actively hide their identity using Amaze and other tools are not fundamentally different. |
| идентичность нос бывает примерно такие же как и должны по крайней мере наступать такие же как и в оффлайновый мире дальше анонимность бывает абсолютно и относительно то есть относительно когда всегда есть некий посредник например пишет писатель под псевдонимом письмо статью или книгу но редактор всё но знает кому платить гонорар тоже самое И в общем-то в интернете происходит когда вот ну безумно мно Уважаемые Один из главных блогеров интернета пишет под тем именем которого знают на самом деле его зовут по-другому |
Full house translation — pending review identity online is roughly the same as it should be, at least approaching the same as in the offline world. Furthermore, anonymity can be absolute and relative; that is, relative when there is always some intermediary—for example, a writer publishes an article or book under a pseudonym, but the editor knows exactly who to pay the honorarium. The same applies generally on the internet: one of the main bloggers of the internet writes under the name by which they are known, while in reality, their actual name is different. |
| мы от этого уважения КК нему так сказать никоим образом не не теряем возникает хорошо Хорошо Антон ну моё отношение к жите тоже знаешь Поэтому ещё в большей степени так вот что такое абсолютная анонимность абсолютная анонимность когда действительно никто ни при каких обстоятельствах не может определить кто это такой и я честно говоря вот как юрист долго пытался моделировать Когда в мном поз мной но Т мем полове топором полове челок полностью аноним есть полу ну чем-то чем-то тяжёлым вот в этом случае |
Full house translation — pending review From this respect, we do not lose anything towards him, so to speak. Well, Anton, my attitude towards life is also known, therefore even more so. So, what is absolute anonymity? Absolute anonymity is when truly no one, under any circumstances, can determine who that person is. And I honestly say, as a lawyer, I tried for a long time to model this: when in my opinion, with an axe, completely anonymous; semi-... something heavy. In this case, |
| действительно можно сказать что абсолютно анонимность она абсолютная но абсолютна анонимность это всегда криминал то есть нужно опять-таки эти совершенно нормальные оффлайновый [музыка] Нор которые говорят что АБТ Анино не должно что это Никакое не право человека и возникает очень интересный вопрос идентификации того или иного субъекта право отношений которые связан с интернетом и этих способов идентификации очень много очень много в принципе Пора их вводить в наше правовое поле Потому что есть социальные сети |
Full house translation — pending review Indeed, one can say that absolute anonymity is absolute, but absolute anonymity always leads to crime. That is, once again, these completely normal offline norms state that absolute anonymity should not exist, that it is not a human right, and a very interesting question arises regarding the identification of a certain subject in legal relations connected with the internet. There are many ways of such identification; in principle, we need to introduce them into our legal field because there are social networks, |
| есть ресурсы где может кто угодно зарегистрироваться получаются клоны получается фальшивая идентичность Но в ряде случаев это работает здесь ничего страшного нет в ряде случаев требуется предоплата плат аккаунт или что вот является наиболее современной На мой взгляд тенденцией привязка к номеру телефона предпочтительно мобильного телефона То есть можно просто указать номер телефона который всегда можно проверить ещё лучше видимо сделать активацию то есть чтобы прошла SMS убедились поскольку всегда у мобильного |
Full house translation — pending review there are resources where anyone can register, resulting in clones, resulting in fake identity. However, in some cases, this works and nothing terrible happens. In a number of cases, prepayment is required, or an account fee, which I believe is the most modern trend: linking to a phone number, preferably a mobile phone. That is, one can simply indicate a phone number that can always be checked; even better, presumably, to make activation, so that an SMS passes, ensuring certainty, since with a mobile phone it is always possible. |
| телефона есть договор с оператором всегда есть какая-то определённая возможность определить кто он такой есть способы которые уже у нас начали реализовываться с государственными услугами когда идёт э идентификация с обратным бумажным письмом и кодом что в принципе может быть и неудобно Но это самое простое и самое в общем-то надёжное решение которое реально зарабо бумажным письмом да да Где идёт код по бумаге через 2 недели приходит конверт это неудобно де было совершенно онное решение во-первых если потребность |
Full house translation — pending review there is a contract with the operator, there is always some definite possibility to determine who they are, there are methods that we have already started implementing with government services when identification goes through reverse paper mail and a code, which in principle can be inconvenient. But this is the simplest and generally reliable solution that really works with paper mail, yes, where the code comes via paper through 2 weeks, an envelope arrives, it's inconvenient. It was a completely different solution, first of all if there is a need. |
| большая есть потерпишь другое дело как хочет работать самое главное у нас в стране два человека име на наш интернет через 2 недели ответ по почте есть государственные ресурсы у которых настроено автоматическое обновление данных обновляются они раз в 28 дней тоже бывает э Дело в том что два человека имеют стране две категории спрашивать удостоверение личности это милиционер и почтальон и предполагает что почтальон вручает под под паспорт то есть гарантирована доставка и в течение года мы работаем сотни тысяч |
Full house translation — pending review there is a big one you will endure another matter as to how they want to work the most important thing in our country two people have on our internet through 2 weeks answer by mail there are state resources that have automatic data update configured they are updated every 28 days it also happens eh The fact is that two people have in the country two categories ask for an identity card this is a policeman and a postman and implies that the postman delivers under under passport that is guaranteed delivery and within a year we work hundreds of thousands |
| зарегистрированных ни одного случая злоупотребления какие услуги то в этом случае это вот зарегистрироваться в Личном кабинете на госуслугах паспорт заказать прописку Ну и то конечно вопрос Это это на первых порах был Сейчас будем упрощать есть ещё одна идея которая вот представитель координационного центра сидит с введением домена РФ обсуждалась возможность введения кириллический верифицируемость когда без всяких вот этих бумажных конвертов если запрос государственны он приходит с адреса Ну вот условно говоря |
Full house translation — pending review registered not a single case of abuse what services in this case it is here to register in the Personal Account on Gosuslugi passport order registration And that of course question This was at first Now we will simplify there is another idea which representative of the coordination center sits with the introduction of the RF domain discussed the possibility of introducing Cyrillic verifiability when without any of these paper envelopes if the request from the state comes from an address Well let's say |
| там id.ru илир и ясно что абы Кто там не может зарегистрироваться в любой корпоративной системе там есть жёсткие правила значит достаточно верифицировать что этот сервер именно тотже доказательство тоже на мой взгляд это перспективно достаточно удобно То есть в принципе вопрос идентификации они решаются всюду где возникает право отношения это не является какой-то непреодолимой проблемой разговор о том что найти человека виновного в размещении той или иной информации Ну работать лучше действительно то есть |
Full house translation — pending review there id.ru or ir and it's clear that anyone cannot register in any corporate system there are strict rules so it is sufficient to verify that this server is indeed the same proof is also, in my opinion, promising quite convenient That is, in principle, identification issues are resolved everywhere where legal relations arise; this is not some insurmountable problem. The discussion about finding a person guilty of posting certain or other information... well, it really works better, that is. |
| проблема только в этом есть конечно проблемы которые до сих пор не решены И вот я очень быстро перечислю трансграничные социальные сети когда Ну тот же самый Facebook но те же самые Одноклассники Мы работаем Не только на территории нашей страны Но и за рубежом режим охраны авторских прав разный вопросы связаные вот с этими виртуальными личностями возникает вопрос может ли для анонимов ну или вот псевдонимов распространятся такой же режим охраны и такие же требования е человек заранее пытается Ну вот написать о |
Full house translation — pending review The problem is only in this, there are of course problems that have not yet been solved. And here I will very quickly list cross-border social networks: well, the same Facebook, but also the same Odnoklassniki. We work not only within our country but also abroad. The copyright protection regime differs; questions related to these virtual personalities arise. The question is whether such a copyright protection regime and the same requirements can apply to anonymous users or pseudonyms. A person tries in advance to write about... |
| себе неправду Кто кем он есть то есть вот такое разделение дальше пора наконец-то и в интернете принимать к Ну как качестве доказательства что вот если человек прочитал пользовательское соглашение и согласился Как будут его персональные данные обрабатывать поставил галочку то есть не нужно опять-таки письменной бюрократии а то как это в общем-то происходит во всём мире просто поставил галочку но ты понимаешь под чем ты поставил и сохраняется файл который позволяет в случае это представить в суде или в |
Full house translation — pending review to yourself the truth. Who he is, that is, this kind of division. Then it's finally time to accept in the internet as proof that if a person has read the user agreement and agreed on how their personal data will be processed, they put a checkmark, meaning there's no need for written bureaucracy again, which is how things generally happen all over the world: just put a checkmark. But you understand what you're checking under, and a file is saved that allows you to present it in court if necessary. |
| государственном органе Ну для этого ещё нужно конечно добиться Чтобы хоть что-то читали а это то что о ЧМ хотел рассказать в конце но соответственно перехожу к этому Это вопрос Вообще образования и ответственности Потому что когда человек садится за руль он должен обладать правами которые позволяют ему машина управлять когда человек едет на велосипеде ему не нужны никакие права ему достаточно учиться велосипедом пользоваться Но если он попал в аварию по своей вине он не может сла на что он не знал правил |
Full house translation — pending review in a state agency. But for this, of course, you also need to achieve that at least something is read, and this is what I wanted to talk about regarding the World Cup at the end, but accordingly, I move on to this. This is a question of education and responsibility in general. Because when a person gets behind the wheel, they must possess licenses that allow them to drive a car. When a person rides a bicycle, they do not need any licenses; it is enough for them to learn how to use a bicycle. But if they get into an accident due to their own fault, they cannot claim that they did not know the rules. |
| 4 Digital Literacy and Education | |
| дорожного движения что его кто-то там Подрезал Поэтому вот мы говорим очень правильные вещи там и про технические про правовые какие-то средства Но без образовательной программы начиная со школьной скамьи о том что такое интернет что такое социальные сети как читать пользовательские соглашения Вот именно правовую культуру того как что делать что человек может что не может потому что попадая в интернет человек у него уже ну и больше прав и больше обязанностей мы к сожалению забываем о том что это больше |
Full house translation — pending review of road traffic that someone there cut it off, therefore we are saying very correct things there about technical and legal means of some kind. But without an educational program starting from school about what the internet is, what social networks are, how to read user agreements—exactly that legal culture, about what a person can do and what they cannot do, because when a person enters the internet, they already have more rights and more duties; unfortunately, we forget about this fact that there are more. |
| обязанностей это есть всегда человек Чьи блоги читают десятки сотни тысяч человек которые Ну аудитории больше чем определённых каналов центрального телевидения он конечно осознаёт свой Ну вот присутствую здесь точно осознают ответственность за то что они пишут и что они какие публикуют там картинки и так дальше Ида правильно Ну я я не замечал я не замечал ничего плохого улы переименовался Поэтому вот вопрос именно не только какие-то драконовские или ещё какие-то правовые меры не только в общем-то выполнять эти |
Full house translation — pending review duties there is always a person whose blogs are read by tens or hundreds of thousands of people, who, well, have an audience larger than certain central television channels. Of course, they recognize their presence here and definitely realize the responsibility for what they write and what they publish there, such as images and so on. Ida is correct. Well, I didn't notice anything bad. Uly changed his name. Therefore, the question is not only about draconian or other legal measures, but also generally about fulfilling these |
| законы не только применять средства технической защиты идентификации И так дальше но и вот Ну действительно с детской библиотеки готовить людей к тому что такое большой мир который стал не только оффлайновый но онлайновый на мой взгляд Нужно обязательно И вот тогда я думаю большинство тех проблем которые связаны и с авторскими правами и с персонально будут решены на самом деле много интересных вещей вы затронули отношени образования в принципе я с этим полностью согласен конечно Любой человек должен вообще |
Full house translation — pending review laws, not only applying technical means of identification protection, and so on, but also, well, indeed, preparing people from a children's library for the fact that the big world has become not only offline but online. In my opinion, this is absolutely necessary. And then I think most of the problems related to copyright and personal rights will actually be resolved. Many interesting things you touched upon regarding education in general—I fully agree with this. Of course, any person should generally |
| понимать чего он делает по-хорошему да Но ваш пример с велосипедом на дороге на мой взгляд как раз не вполне корректный и Тоже самое я могу сказать и про онлайн понимаете люди же тоже разные они разного возраста и с разным образованием по поводу велосипеда велосипедист не будет отвечать если источником этой аварии является воздействие транспортного средства которое является источником повышенной опасности и в этом случае как бы вина этого источника предполагается как известно Да значит и он освобождается только |
Full house translation — pending review understand what they are doing for good. But your example of a bicycle on the road, in my opinion, is not quite correct. The same thing I can say about online: people are different, they are of different ages and have different levels of education. Regarding the bicycle, a cyclist will not be held liable if the source of the accident is the impact of a vehicle that is a source of increased danger. In this case, as is known, the liability of this source is presumed, and he is exempt only |
| при определённых обстоятельствах Я имею в виду в транспортных отношениях Почему я этот пример привожу потому что скажем сопоставить возможности обычного пользователя Допустим даже достаточно молодого или просто какого-то Да и возможности которые имеет владелец той или иной допустим социальной сети или просто какого-то ресурса очень сложно то есть мы должны изначально понимать что это не симметричные отношения понимаете и набор возможностей которые есть у обычного пользователя и допустим у крупной компании которая |
Full house translation — pending review under certain circumstances. I mean in transport relations. That is why I bring up this example because, for instance, comparing the capabilities of an ordinary user—say, even a fairly young one or just some other person—and the capabilities that the owner of a certain social network or simply some resource has is very difficult. That is, we must initially understand that these are not symmetrical relations. You see, the set of capabilities available to an ordinary user and, for instance, to a large company that |
| размещает свой ресурс он принципиально разный поэтому предполагать что они находятся вот как в обычной юридической модели в равных совершенно так сказать кондиция это было бы не совсем верно я не к тому что эту проблему не надо решать я просто к тому что вы вряд ли изобретён рецепт по поводу того что человек Допустим участвующий в тех или иных правоотношениях в сети обычный там допустим какой-то юзер Он должен быть в таком же положении как и допустим владелец ресурса я это не точно выразился Давайте приведём |
Full house translation — pending review places its resource, it is fundamentally different; therefore, assuming that they are in the same position as in an ordinary legal model, so to speak, in equal conditions would not be entirely correct. I am not saying that this problem should not be solved; I am simply pointing out that you are unlikely to have invented a recipe regarding the fact that a person, for example, participating in certain legal relations in the network, an ordinary user, for instance, should be in the same position as, for example, the resource owner. I did not express myself precisely. Let's bring it up. |
| пример с метро когда человек садится в метро он вступает в договор присоединение транспортной перевозки которые на так сказать на вагоне метро Есть правила Значит все Ну по крайней мере Да все все вошедшие Они предполагаются что будут пользоваться этим метро в соответствии с назначением Да они не будут там все наши социальные сети они эти пользовательские соглашения пишут вывешивают я в принципе за я абсолютно согласен я просто говорю Том что образовательный уровень у всех пользователей он разный и не учитывать |
Full house translation — pending review example with the metro: when a person gets on the metro, they enter into an adhesion contract for transportation services which are, so to speak, on the metro car. There are rules. So, all, well at least yes, everyone who enters is presumed to use this metro in accordance with its purpose. Yes, they will not be there using our social networks; these user agreements are written and posted. I am basically for it; I absolutely agree. I simply say that the educational level of all users is different and should not be ignored. |
| этого тоже нельзя исходить из такого прямолинейного предположения что всякие поставивший галочку под пользовательским соглашением изначально так сказать Ну уравновесил себя во взаимоотношениях с другой стороной и мы предполагаем у него соответствующий Уровень образования Но это было бы всё-таки некоторым упрощением и вот на это нужно мне кажется обратить внимание будущем когда мы ве будем регулировать дальше Значит теперь в отношении защиты персональных данных тема э очень щепетильная причём Она щепетильная для |
Full house translation — pending review one cannot proceed from such a straightforward assumption that anyone who has ticked the box under the user agreement, so to speak, has initially balanced themselves in their relations with the other party and we assume they have the corresponding level of education. But this would still be some simplification, and I think we need to pay attention to this in the future when we will regulate further. So now, regarding the protection of personal data, the topic is very sensitive, and moreover, it is sensitive for |
| всех и для обычных пользователей для вообще всех кто так или иначе свои персональные данные ли скрывают или разглашает и для государственных структур которые при любой возможности стараются эту сферу заревать надо призна у нас охранительные представления очень сильны просто ВТА Что называется с молоком матери и любой государственный орган даже весьма так сказать либерально настроенный он всё равно занимает охранитель позицию в этом смысле для меня не удивительно то что вы рассказали в отношении того что мы так |
Full house translation — pending review for everyone and for ordinary users, for absolutely everyone who in one way or another either hides or discloses their personal data, and for state structures that at any opportunity try to regulate this sphere, we must admit that our protective views are very strong, simply instilled with mother's milk. And any state body, even one that is somewhat so-called liberal-minded, still occupies a protective position in this sense. Therefore, it is not surprising to me that you told us about the fact that we are so... |
| эти законы нормально так принять не можем значит странно конечно то что Т очень не при этом никто не отменял понятие государственно Тайны и вопрос только в том как она интерпретируется и каким образом она действует в той же самой сети Действует ли вообще да это такая тема весьма и весьма дискуссионная вообще за последние там 10 лет проли довольной больш ть в этом п в этом смысле мало развитые но я когда помню пришёл работать в администрацию Это был 2000 год но я уже к тому времени наверное 3 или 4 года |
Full house translation — pending review we cannot accept these laws in a normal way, so it is indeed strange that T is not involved, yet the concept of state secrecy has not been abolished; the question is only how it is interpreted and how it operates within the same network. Does it operate at all? Yes, this is a very and very controversial topic. In general, over the last 10 years, there has been quite a lot of discussion on this. In this sense, we are not very developed, but when I remember coming to work in the administration, it was the year 2000, but by that time I had probably already worked for 3 or 4 years. |
| пользовался интернетом причём пользовался так как пользуются обычные люди Питере Ну по-разному значит а потом прил в администрацию мне говорят вот Вам нужен Я говорю но а как же иначе то вроде сейчас уже без интернета даже в дся году ничего невозможно говорит Ну хорошо тогда Вам нужно будет сделать таким образом вот ваш кабинет он такой закрытый категорированных интернета там быть не может значит А где может я говорю Ну вот у вас есть комната отдыха надо чтобы было как минимум Некоторое количество метров от |
Full house translation — pending review I used the internet, and used it the way ordinary people in Petersburg do. Well, in different ways, then... And then I came [verb truncated] to the administration, and they said to me, 'So, you need it?' I said, 'Well, how could it be otherwise? Nowadays, even in the [year unclear in the source], nothing is possible without the internet.' They said, 'All right, then you will have to arrange it like this: your office is closed, security-classified [wording garbled]; there cannot be internet there.' 'Then where can it be?' I said. 'Well, you have a rest room; there has to be at least a certain number of metres from...' [source cuts off] |
| вашего основного компьютера до этого компьютера и Иначе мы вам ничего не поставим Я говорю Ну хорошо ставьте хоть так значит в результате это всё было поставлено потом я начал спрашивать я говорю А почему такие правила действуют Ну вот мы считаем что вот должно быть какое-то расстояние и так далее Ну я сейчас это комментировать не буду в общем можете сами себе домысел задавать вопросы там а Можно ли пользоваться мобильной связью И тем более через мобильную связь можно точно также выйти в интернет ответа на это не |
Full house translation — pending review from your main computer to this computer and Otherwise we will not install anything for you. I say, 'Well, okay, just install it like that.' So in the end, everything was installed. Then I started asking questions. I said, 'Why do such rules apply?' Well, we believe that there should be some distance and so on. I will not comment on this now; in general, you can ask yourself questions there too. Can one use mobile communication? And even more so, through mobile communication, one can certainly also access the internet. There is no answer to this. |
| было почему я привожу этот пример в целом как бы ведомство очень большим скрипом свои подходы в этом смысле меняют я могу их Ну так чисто по-человечески понять потому что каждый из них бьётся там за какие-то свои позиции за своё место под солнцем они стараются показать свою нужность и так далее но менять это необходимо потому что в противном случае помимо наших общих проблем Мы ещё упирать которая очень глубоко засела в государственных структурах и если если это не преодолеть то будет очень тяжело значит нас |
Full house translation — pending review it was why I bring up this example in general, as it were, the agency is very reluctantly changing its approaches in this sense; I can understand them purely on a human level because each of them fights for their own positions, for their place under the sun, they try to show their usefulness and so on, but it is necessary to change this because otherwise, besides our common problems, we will still have to deal with a problem that has deeply taken root in state structures, and if this is not overcome, it will be very difficult for us. |
| законодательства о защите в принципе знаете мне кажется надо посмотреть вообще на тот опыт который у нас сейчас есть может быть нам вообще от чего-то отказаться вот мы принимали этот закон Я не знаю Вы сами сказали что он технологический он ведомственный может быть есть смысл что-то пересмотреть потому что на меня он всегда производил такое мало убедительное впечатление знат не знаю как на вас как на профессионала я сейчас этим не занимаюсь поэтому Ну в комментариях буду более-менее осторожен это набор понятий |
Full house translation — pending review you basically know the legislation on protection, I think we should look at the experience we currently have; perhaps we should abandon something entirely. We did adopt this law. I don't know—you yourself said it is technological and departmental. Perhaps there is sense in reconsidering it because for me it always produced a rather unconvincing impression. I don't know how you feel as a professional, but since I am no longer working on this, I will be more or less cautious in my comments; it's just a collection of concepts. |
| значит весьма далёких от реальной среды может быть проще его поменять или вообще так сказать там какую-то новую подготов пожалуйста вместе занимались этой прино год наза СРО сво подходы от этой библиотеки требовалось бы создавать Ту самую чистую комнату бронированные двери и отвечать по всей строгости закона то есть устанавливать систему стоимость которой начинается от миллиона рубле выше соответственно послушайте Мне кажется нужно всё это менять уже сколько можно вот вот вы сформулировали что в зависимости от |
Full house translation — pending review So, they are very far from the real environment. Perhaps it would be simpler to change it or, so to speak, prepare something new together. Last year we worked on this with SRO SWO approaches. From that library, it was required to create 'that same' clean room with armored doors and comply strictly with the law, i.e., install a system whose cost starts from one million rubles. Higher accordingly, listen: I think all of this needs to be changed already; how much longer can we wait? You formulated that depending on |
| тех данных которые храняться от возможности вот Агента экономической деятельности обеспечивать эту защиту вести просто категорирование то есть скажем чтобы можно было чтобы это было по карману тем компаниям потому что иначе обеспечение всех вот этих операторов персональных данных вот максимальной степенью защиты обошлось бы не про ВВП то есть и мы эти положения сформулировали по линии депутатов закон был внесён в Госдуму в мае прошлого года Вот именно с теми вещами которые требуются сейчас средой и с тех пор А |
Full house translation — pending review the data stored and the ability of an economic activity agent to ensure this protection, simply categorization is needed. That is, it should be affordable for those companies because otherwise ensuring maximum levels of protection for all personal data operators would not fit within GDP. Thus, we formulated these provisions through the deputies' line; the bill was submitted to the State Duma in May last year. Exactly with those things that are required by the environment now, and since then, |
| зачем вы внесли по линии депутатов лучше по моей линии внесли было бы во-первых может быть и проще уж точно вы бы его продавили это первое второе это реальны бизнес для многих государственных структур которые этим занимаются Я помню ещё опять же начало своей работы как писали всякие разные программы и мне долго программисты из упомянутых структур не программисты начальники таки не программисты значит в толковали что мы не можем использовать иностранные продукты просто потому что у нас нет кодов Я говорю Ну есть |
Full house translation — pending review why did you submit it via the deputies' line? It would have been better if I had submitted it. First, it might have been simpler—you certainly would have pushed it through. Second, it is real business for many state structures engaged in this work. I remember again from the beginning of my work: various programs were written, and programmers from the mentioned structures told me for a long time that we cannot use foreign products simply because we don't have codes. I said, 'Well, there are [codes].'] |
| открытые программные продукты говорит Нет это всё не годится мы напишем своё уникально абсолютно ничего подобного нет зада Ну такая сверх примитивная абсолютно утилитарная Задача В администрации Вот такая говорит ну года два но тогда в это никто не залезет к сожалению к сожалению всё это во многом остаётся Значит все эти комнаты и так далее Ну мы же понимаем что на практике Никто этим не занимается никто этого не соблюдает надо привести законодательство просто в реальное состояние В смысле в реальное соответствие |
Full house translation — pending review Open source software says no, this is all unsuitable; we will write our own unique solution, absolutely nothing like it exists. Well, such a super-primitive, purely utilitarian task in the administration: 'Well, two years,' but then nobody will touch this, unfortunately. Unfortunately, much of this remains as is. So all these rooms and so on—we understand that in practice, nobody deals with this; nobody complies. We need to bring legislation into its actual state, meaning into real compliance. |
| современным требованиям современной жизни по итогам разговора мы перенес да вы просто Отдайте мне можно там что-то подправить я его внесу как свой законопроект и может быть и проще будет потому что иначе это будут вериги такие которые будут бесконечно нас сдерживать при том что опять же никто этого не будет соблюдать Но при желании всё равно можно будет начинать душить в тех или иных ситуациях работать не будет но такая удавка останется а это всегда очень удобно и для того чтобы деньги выманивает свои частные |
Full house translation — pending review with the requirements of modern life. After the conversation, we agreed: 'You just give it to me; I can adjust something there, I will submit it as my own bill and it might be simpler because otherwise these will be shackles that will hold us back indefinitely, while again nobody will comply with them. But even if one wishes, one can still strangle in various situations; it won't work, but such a noose remains, and this is always very convenient for extracting money privately. |
| задачи решать Ладно говорим хорошо минатович один ма по поводу Да персональных Да Андрей касти ционный центр Дело в том что сейчас пользователи реально отдают своё персонале называется в обмен на удобство Да вот если вы включаете iPhone там например КНУ была новость там действительно по дефолту стоит Ну определяет место тоже самое устроено во всех Ну браузерах пока сразу не дошли что отключать надо на самом деле ведь большинство людей действительно не задумываются том что часть данных патерно использование куда |
Full house translation — pending review to solve tasks. 'Alright,' we said, 'Good, Minatovich, one more thing regarding personal data.' Yes, Andrey, the Castion Center. The issue is that users are now really handing over their personal information in exchange for convenience. For example, if you turn on an iPhone, there was news about KNU; by default, it determines your location. The same setup exists in all browsers until people realize they need to disable it. After all, most people don't think about the fact that part of the data is used automatically. |
| они ходят Всё это в лог файлах всё это значит в телефонах всё это в поисковых запросах потому что вы понимаете вы зашли например поисковую машину что-то нашли ушли совершенно на другой сайт и вас эта реклама преследует потому что они помнят что это действительно вы вот и люди действительно не отдают себе отчёта в том что происходит что действительно все эти следы остаются и вот Миха сказал дей может слава Богу если бы они отдавали отчёт себе вообще бы всё остановило просто Люде потом это шок Да тут как я вот |
Full house translation — pending review where they go. All this ends up in log files, in phones, in search queries. Because you understand: you enter a search engine, find something, leave for a completely different site, and this ad follows you because they remember that it was really you. And people truly don't realize what is happening; all these traces remain. And Mikhail said, 'Thank God if only they were aware of themselves; everything would have stopped.' Then people are shocked. Yes, here as I am. |
| значит там ездил там куда-то в одно место а об этом значит все узнали просто надо людей Мне кажется это образовательный какой-то Аспект да то есть надо просто людей учить чтобы они для кого-то это образовательная для кого-то личный Аспект это образованием Ты не поможешь В некоторых случаях но тем не менее за удобство отдают свою так сказать часть частичку себя это Ну то То есть вы считаете что это как бы нормально В целом но мне кажется вот поешь большинство людей действительно об этом вот мы все специалисты мы |
Full house translation — pending review so that means someone went there, somewhere to one place, and about this everyone found out. Simply, I think it's an educational aspect for people; yes, so we need to teach people. For some, it's an educational aspect, for others a personal aspect—it is education. You won't help in some cases, but nevertheless, they give their part of themselves for convenience. So, you consider that this is normal overall, but I think most people really know about this. We are all specialists. |
| все испорчены Да мы специалисты в интернете большинство людей действительно Ну как бы ну и что А можно Можно другой немножко ещё Аспект вот просто буквально секундное замечание что вот всё-таки здесь есть некая позиция ценностная То есть защищать интересы тех как бы кто хочет максимально много знать про тебя или всё-таки ограждать личное пространство человека давая ему какие-то права то есть здесь на самом деле это не такая простая может быть история потому что то что говорит вот Андрей это это как раз может быть |
Full house translation — pending review we are all ruined. Yes, we are internet specialists. Most people really... well, so what? Another aspect can be considered here. Just a brief remark: there is indeed a value position here. That is, either to protect the interests of those who want to know as much as possible about you, or to safeguard a person's personal space by granting them certain rights. So, this is not such a simple matter after all. Because what Andrey says is exactly that aspect. |
| самый такой понятный Аспект что если Вот например я хочу пользоваться фейсбуком я должен там указать своё реальное имя в принципе ВКонтакте я должен телефон свой указать там ещё что-то где-то А вот например Journal в которой самая свободная трибуна в общем-то в России Почему Потому что у них наоборот защищена анонимность право на псевдоним если я укажу на своей странице что вот Антон носик называется так-то так-то Вот его адрес Вот ей телефон они меня забанят потому что по Согласно пользовательскому соглашению |
Full house translation — pending review the most understandable aspect: if I want to use Facebook, I must indicate my real name there; in principle, on VKontakte I must specify my phone number and other things. But for example, Journal, which is the freest platform in Russia overall—why? Because they protect anonymity instead, the right to a pseudonym. If I write on my page that Anton Nosik is called so-and-so, with his address and phone number, they will ban me because, according to the user agreement, |
| это самое страшное преступление которое я могу сделать раскрыть идентичность того или это два подхода Мне кажется что эти подходы в любом случае останутся и в интернете тоже они всё равно будут бороться друг с другом задача государства даже самого демократического она всё равно будет заключаться в том чтобы какие-то процессы контролировать в конце концов Никто же не убрал там и не сможет убрать в ближайшие годы самые тяжкие преступления Да которые осуществляются в том числе с использованием сети и Вот это |
Full house translation — pending review this is the most terrible crime I can commit: revealing the identity of someone or another. These are two approaches. I think these approaches will remain in any case, even on the internet; they will continue to struggle against each other. The task of the state, even the most democratic one, will always be to control certain processes. After all, no one has removed and cannot remove in the coming years the most serious crimes, which are committed partly using the network. |
| охранительное начало оно всё равно будет присутствовать с другой стороны задача человека или там в смысле желание обычного человека Мне кажется что всё-таки такая ну внутренняя установка любого человека это всё-таки скорее сохранить своё пространство такой правис и постараться как можно меньше данных о себе дать Ну я просто исхожу из того что это органично любому человеку значит кто-то конечно ищет популярности Но как правило в этом случае он её не достигает этого хоти так в целом Это скорее присуще большинству |
Full house translation — pending review the protective principle will still be present from another side; the task for a person, or rather the desire of an ordinary person—I think that the internal disposition of any person is more likely to preserve their own space and privacy and try to give as little information about themselves as possible. I simply base myself on the fact that this is organic to any person. Of course, some people seek popularity, but in most cases they do not achieve it; although this is generally true for the majority. |
| людей Где найти баланс Вот это на самом деле большая проблема Я просто конечно опасаюсь что у нас это баланс может быть свёрнута вполне в определённом направлении просто в силу опять же вот нашей достаточно бурной и сложной истории Вот но с другой сторо обратная нос сами знаем там примеры использования сети в известных целях Вот вот вот как его найти я уверен во-первых что его нужно как-то искать и во-вторых что этот баланс во всяком случае в ближайшие годы он всё равно будет страновой Его невозможно сделать |
Full house translation — pending review people. Where to find balance? This is indeed a major problem. I am certainly afraid that our balance may be skewed in a certain direction simply due to our rather turbulent and complex history again. But on the other hand, we ourselves know examples of using the network for well-known purposes. So how do we find it? I am convinced that first, it needs to be sought in some way, and second, that this balance will still be national in any case in the coming years; it is impossible to make it universal. |
| универсальным во всём мире Потому что слишком различны слишком не схожие условия там взять даже нас там при всех наших там издержках и трудностях и там допустим Китай Это вки разные зна взять какую-то другую страну европейскую Ну тоже мы разные пока в этом смысле государство всё равно придётся искать на этот вопрос свой индивидуальный ответ И кстати может быть даже по некоторым вопросам Мы даже смотримся и не так плохо по отношению к мировому сообществу потому что мы не стараемся регулировать всё и вся А всё-таки |
Full house translation — pending review universal worldwide because the conditions are too different and not similar enough. Take even us, with all our drawbacks and difficulties, and then take China, for example—different again. Take some other European country—we are also different in this sense. The state will still have to find its own individual answer to this question. And by the way, perhaps on some issues we do not look so badly compared to the international community because we do not try to regulate everything and anything, but still |
| мы в эту крайность не ударились и Если уж так по-честному я даже вижу в этом свою мелкую заслугу и не не даже не в тот период когда я вот уже стал работать с президентом потому что ну президенту там Понятно ему проще А даже в тот период когда вот я работал в администрации и в правительстве Я всё-таки старался снимать какие-то наиболее одиозный поползновения Почему я об этом говорю Не потому что я такой хороший а просто потому что это в значительной мере зависит от тех людей которые эти решения принимают от |
Full house translation — pending review we did not fall into that extreme. And if I am being honest, I even see in this a small merit of mine, and not even during the period when I was already working with the President, because well, it is easier for the President. But even during the period when I worked in the administration and the government, I still tried to remove some of the most odious overtures. Why do I mention this? Not because I am such a good person, but simply because this largely depends on those people who make these decisions. |
| степени их цивилизованности но тем не менее раз в 4 года у нас новый закон об интернете вот мне вот мне вот тут тоже какой-то тут закачали Кай Нет ну сейчас уже знаете я вот чего добился и вот коллеги которые там со мной тоже работают и на государственных мероприятиях бывают во всяком случае уже Никто из моих товарищей по управленческому цеху не встаёт или там не пишет мне Записок значит с банальным сжим предложением это помните вот лет 5 назад Это было достаточно распространенным сказать таким предложением |
Full house translation — pending review of their level of civilization but nevertheless, once every 4 years we have a new internet law here. So here I also downloaded something like KAI NET. Well, now you know what I've achieved, and my colleagues who work with me also attend state events; in any case, none of my fellow managers from the management department gets up or writes me notes anymore with a banal proposal. Remember, this was quite common about 5 years ago. |
| Значит надо там всё отрегулировать чего отрегулировать как регулировать естественно люди никогда этого не говорили но идея была популярной В общем это тонкая тема на самом девисов в интест когда вы регистрируетесь в Одноклассников Вы должны указать на Прим свою школу и вы можете найти людей которых вы хотите увидеть и не очень Хотите увидеть А это первый вариант второй вариант есть интересная социальная сеть в Америке она сделана для пациентов то есть люди указывают что у них болит и ищут людей с такой же |
Full house translation — pending review So you need to adjust everything there, what to adjust and how to adjust it naturally people never said this but the idea was popular. In general, this is a subtle topic on Davis in Intest when you register in Odnoklassniki you must indicate your school and you can find people whom you want to see and not very much want to see. This is the first option, the second option is an interesting social network in America, it is made for patients, that is people indicate what hurts them and look for people with the same. |
| болезнью с одной стороны конечно Это очень как бы рискованные персональные данные с другой стороны уже доказано что очень много всего Люди смогли как бы узнать а там по статистике 50% пользователей это сети меняют свого доктора потому что они начинают узнавать больше информации и в общем часто бывает что грань для разных сервисов она как бы различна где-то это там в одну сторону ГТО в другую а вторую хотел бы комментарию добавить насчёт авторского права мы как при социальных сетей реально понимаем всю проблему и |
Full house translation — pending review with one side, of course, this is very risky personal data; on the other side, it has already been proven that many people have managed to find out. According to statistics, 50% of users change their doctor because they begin to learn more information, and in general, often the boundary for different services varies somewhat—sometimes in one direction, GTO, sometimes in another. I would also like to add a comment regarding copyright: we, as social networks, truly understand the entire problem and |
| нам кажется что самый простой механизм - это сделать уведомительный порядок вде досудебный то есть социальный сети если присылают запрос что есть нарушение авторских прав у не есть время отреагировать например там сутки двое суток неделю если они отреагировали всё хорошо если не нет реакции то есть социальные сети какой другой проект блоги или ещё кто-то не делает этого соответственно нужно разбираться потому что Представьте нам грузится миллионы фотографий видео Поня там за этим даже уследить невозможно |
Full house translation — pending review we think that the simplest mechanism is to make a notice-and-takedown procedure in pre-litigation, that is, on social networks: if they receive a request about copyright infringement, there should be time to react—for example, one day, two days, or a week. If they react, everything is fine; if there is no reaction, then social networks, other projects, blogs, or someone else does not do this accordingly, so it needs to be investigated because imagine: we are loading millions of photos and videos, and even keeping track of that is impossible. |
| невозможно просто ничего сделать То есть пытаемся просто разобраться кому это принадлежит авторское право там куча смежных прав ку е че есть разобраться невозможно есть лаете механизм когда лицо заинтересованное в защите своих прав там или представитель этого лица делает соответствующее представление уведомление вам а вы уже на него реагируете Да есть какой-то процедура Чётко проговори и Соответственно в этом случае потому что как правильно было замечено придумано было авторское право времена когда существуют бы |
Full house translation — pending review it is impossible to simply do nothing. That is, we are trying to figure out who owns the copyright and there are a lot of related rights; you know what there is, it is impossible to figure out. There is a mechanism when an interested party in protecting their rights, or a representative of that person, makes a corresponding representation/notification to you, and you then react to it. Yes, there is some procedure clearly defined. Accordingly, in this case, because as correctly noted, copyright was invented at times when they existed. |
| физические копии была книжка был диск не сейчас копируется скоростью света в общем подход нужен бы другой кстати объектом авторского права никогда не считалось как известно не копия ни книжка да да Но почему бизнес-модель работала люди могли нормально зарабатывать количество носителей было Изначально ограничено и мне кажется что выход в принципе в том чтобы находить другие бизнес-модели пример могу привести просто из другой области компьютерные игры а есть большое пиратство во всём мире компьютерных игр и |
Full house translation — pending review physical copies were a book was a disc not now copied at the speed of light in general another approach is needed by the way an object of copyright has never been considered as is known neither a copy nor a book yes yes But why did the business model work people could earn normally the number of carriers was Initially limited and I think that the solution in principle is to find other business models example I can give simply from another area computer games and there is huge piracy all over the world of computer games and |
| придумана была модель называется Free To Play когда игра отдаётся бесплатно и человек внутри игры покупает какие-то дополнительные услуги за деньги и получается первая уве охват во-вторых все довольные сами хотят платить окупают Като услуги и в общем это ВС больше больше распространяется например рекламная модель очень хороший по е маленькое зание зна наверное там часто вас просят про всякие налоговые послабления просто как представитель бизне хотим сказать что недавно некоторое время назад был приняты поправки |
Full house translation — pending review [model] was created called Free To Play when the game is given for free and a person inside the game buys some additional services for money and thus the first [uve] coverage, secondly everyone is satisfied themselves want to pay and recoup [Kato] services and in general this [VS] is more widely spread, for example, the advertising model is very good by e small knowledge know probably there often ask you about various tax exemptions just as a business representative we want to say that recently some time ago amendments were adopted |
| 6 Tax Incentives and IT Industry Support | |
| законодательства о том чтобы сделать страховым взносам а для IT компаний для информационных компаний и там главным характеристикой было то что компания зарабатывает 90% своих денег от продажи программного обеспечения Если Вы посмотрите на интернет где кстати сейчас наверное уже больше половина всех программистов России за действенно они чаще всего зарабатывают деньги либо на рекламе или на каких-то дополнительных сервисах и эта модель оче не работает програмное обеспечение определялось по количеству коровах |
Full house translation — pending review legislation to make insurance contributions for IT companies and for information companies, where the main characteristic was that the company earns 90% of its money from selling software. If you look at the internet, where by the way now probably already more than half of all Russian programmers are effectively earning money either on advertising or on some additional services, and this model does not work very well. Software was determined by the number of cows. |
| носителей да кти очень плохой пример Что старые какие-то механизмы пытаются адаптироваться каких-то Ну я просто думаю что если бы там написали о рекламе то это бы вообще была бы не проходная тема потому что сказали бы ну реклама тогда какие там налоговые пола Есть механизм смотреть Какой процент там затрат если если вы можете это сформулировать вот Каким образом это можно было бы подправить пожалуйста я готов Ну как минимум отдать это минфину чтобы они всё это посмотрели значит и поправили это тенденцию больше |
Full house translation — pending review carriers da kti is a very bad example of what old mechanisms try to adapt to some. Well, I just think that if they had written about advertising, it would not have been a viable topic at all because they would say, well, advertising, then what are the tax floors? There is a mechanism to look at what percentage of costs there are. If you can formulate this, how could this be corrected, please? I am ready. At least give this to the Ministry of Finance so that they can review everything and correct this trend more. |
| больше программистов как раз идёт в сторону именно сервисной модели от Облачное вычисления и как раз нету копий сервис ла сама сама по себе идея-то гениальная потому что в Америке вы знаете там 10 лет действовала фактически каникулы налоговые для интернет индустрии Клинтон сделал и они на этом получили глобальный охват Потому что деньги которые А у ни 10 лет каникулы были да Угу точно Ну я я за за за годы не отвечаю а за факт да у них были что я не слышал об этом честно говоря соб нет вопрос в том вс-таки какие |
Full house translation — pending review more programmers are moving towards exactly the service model from cloud computing, and there are no copies of the service itself. The idea itself is brilliant because in America, you know, tax holidays for the internet industry were actually in effect for 10 years under Clinton, and they achieved global coverage through this. Because money was available for 10 years of holidays, yes. Exactly. Well, I don't answer for the years, but for the fact that they had them. Honestly, I haven't heard about this. No, the question is really what |
| освобождения там были то есть они реальные были полные налоговые каникулы для всех компаний не Верни ра понимаете сиго поко работат по присутствия а сдать отчётность по Сколково нельзя сегодня Ну пока скоко ещё в зачаточном состоянии закон принят действительно по идее должен работать но самого Сколко ещё нет Ну хорошо зна интернет программиста неть не хуже чем программиста который оор эти Ну хорошо Так давайте тогда попробуем это поменять я не против того чтобы эти просто формулировки поменять чтобы они стали |
Full house translation — pending review the exemptions were there, meaning they were real, full tax holidays for all companies, not just those who understand you work by presence and submit reports to Skolkovo cannot today. Until now, Skolkovo is still in an embryonic state; the law has been adopted, and indeed it should work by design, but Skolkovo itself does not exist yet. Well, good. Internet programmers are no worse than a programmer who builds these. Well, okay. Let's try to change this. I am not against changing these formulations so that they become |
| работать чтобы они были реально работающими А можно то по поводу скоко одно замечания потому что там понимаете как история произошла там же поскольку это ваше как бы дети во многом вы задали правила игры и сейчас там получается что люди чтобы хорошо сделать свою работу они вынуждены следовать формальной логике вот инновации в нашей индустрии они представляют собой Вот то есть условно говоря чтобы была инновация то есть нам не нам не важно какой сервер там как Он иногда Гуглу важно какой сервер как он работает но |
Full house translation — pending review working, so that they are actually functional. And one more remark regarding Skolkovo, because you understand how the story happened there. Since it is your children in many ways, you set the rules of the game, and now people who want to do their job well are forced to follow formal logic. Innovations in our industry represent this, that is, conditionally speaking, for something to be an innovation, we don't care what server it is or how it works sometimes; Google cares about what server it is and how it works, but |
| допустим Facebook Может на любых серверах работать их инновация в том как как рассчитывается формула взаимодействия как показывается ФТ и так далее и получается что например в сколковской теме места для вот такого инновационного бизнеса не так много там основном технические какие-то получились задачи а железки очень быстро устаревают Скажите как там это исправить нужно айтиш составляющую расширить До новых Медиа то есть чтобы вещи которые делаются в новой информационной среде бы же представляли собой некую |
Full house translation — pending review Let's assume Facebook. Their innovation lies in how the interaction formula is calculated, how featured content is displayed, and so on. As a result, for example, in the Skolkovo theme, there isn't much room for such innovative business; mainly technical tasks have emerged, and hardware becomes obsolete very quickly. How can this be fixed? We need to expand the IT component up to New Media, meaning that things done in the new information environment should represent a certain |
| инновацию в смысле новые Медиа это новые формулы бизнеса новые бизнес-модели новый программный кодест то есть образно говоря ВКонтакте не были бы новыми даже если бы я понимаю вопрос в том что просто всегда все критерии Они же очень формальные значит и их там с трудом прошибает момент понимаешь что они оказались очень ограничительными и они зажимают развитие я не против того чтобы поменять но надо это сделать как-то так давайте под программу по новым Медиа чтобы у них не было уже выхода вот программу по новым |
Full house translation — pending review innovation in the sense of new media means new business formulas, new business models, new software code; that is to say, figuratively speaking, VKontakte would not have been new even if I understand the question lies in the fact that simply all criteria are very formal, meaning they are hard to penetrate with the moment, you understand that they turned out to be very restrictive and they squeeze development; I am not against changing them, but this must be done somehow so that there is no exit for them from the program on new media. |
| Медиа Да почему неко меди социальным технологиям Не ну это всё всё что цифровое это медиа ность например она никак в новые Медиа и не зашла принципе на самом деле я не вижу таких больших препятствий потому что мы Начали разговаривать с Осколково по поводу создания Медиа лаба с одной из лаборатории или mit или с кем мы сейчас договоримся и нет никаких препятствий к тому чтобы мы двигались мы не знае что если они всё-таки есть Давайте их снимем я не против э того чтобы вот эта сама концепция Она же должна быть |
Full house translation — pending review Media: Yes, why not media social technologies? Well, everything digital is media. For example, it hasn't entered new media in principle at all. Actually, I don't see such big obstacles because we started talking with Oskolkovo about creating a Media Lab with one of the labs or MIT or whoever we will agree on now, and there are no obstacles to us moving forward. We don't know if they actually exist; let's remove them. I'm not against this very concept itself; it should be. |
| развивающейся иначе зачем она нужна то была бы понятно что мы всё равно всего описать не можем если это чему-то мешает Вот но в то же время некий вот такой ну инновационный всё-таки элемент он должен присутствовать вопрос в том как это понимать я вам по-честному скажу я очень долгое время вообще слово инновации как-то так с трудом принимал У меня такое более формальное мышление именно юридическое и когда ко мне приходили с предложениями по созданию законодательства об инновациях инноваций мне всегда это казалось |
Full house translation — pending review developing in a different way, then why is it needed? It would be clear that we cannot describe everything anyway if this hinders something. Well, but at the same time, some sort of innovative element must be present; the question is how to understand this. To be honest with you, I have for a very long time generally accepted the word 'innovations' with difficulty. I have more formal thinking, specifically legal, and when people came to me with proposals to create legislation on innovations, it always seemed to me that... |
| очень кондом таким потому что такое очень неопределенное понятие и я боялся что мы зарем опять чего-то и будет работать очень плохо но в конце концов вот вс-таки идея победил я с ней свы и теперь в общем в этом пространстве работаю по поводу благотворительности вот то что начали говорить мне кажется что на самом деле Э тема тре иго без нас неплохо развиватся ине можно так сказать уже с каждым годом ВС больше и больше поднимать из интернета и количество противоправных всяких разных вещей оно тоже растёт потому что |
Full house translation — pending review very condom such because such a very indefinite concept and I was afraid that we would again miss something and it would work very badly but in the end after all the idea won, I got used to it, and now generally in this space I am working on charity. What we started talking about, I think that actually the theme of this is developing quite well without us, and one can say that every year more and more is being raised from the internet, and the quantity of various unlawful things is also growing because |
| сеть естественно расширяется количество пользователей расширяется благотворительность отдельная тема не знаю для вас интересно можем поговорить об этом бесплатно То есть это не бизнес это такая по сути благотворительная работа а существует она за счёт пожертвования а соответственно люди со всего мира то есть раз в год мы объявляем компанию по сбору пожертвования и люди со всего мира жертвуют деньги причём жертвуют в основном как раз авторы Википедии А во всём во всех странах на в США люди получают те кто |
Full house translation — pending review the network naturally expands, the number of users expands, charity is a separate topic, I don't know if it's interesting for you, we can talk about this for free. That is, this is not business, it is essentially charitable work, and it exists thanks to donations, and accordingly people from all over the world, that is, once a year we announce a campaign to collect donations and people from all over the world donate money, and moreover, mainly authors of Wikipedia donate in all countries, in the USA people receive those who |
| занимается благотворительностью жертвуют На какие-то социальные программы Они получают налоговые вычеты у нас в России соответственно нет вли как 100 лет как принят это зако что те кто на жертвует на ту жепе или е получали бы какой-то вычет из налого он есть глав за Да я просто пытаюсь понять Как это сделать лучше значит Ну вы имеете в виду вот просто чтобы сами пожертвования то есть да то есть вот эту сумму которую они пожертвовали на какую-то благотворительную организацию то есть Мом со ССО проверенных |
Full house translation — pending review engages in charity, donate to some social programs. They receive tax deductions. In our Russia, accordingly, no. Like 100 years ago, when this law was adopted, that those who donate to the same or get some deduction from tax. There is a main article for yes. I'm just trying to understand how to do it better. So you mean just donations themselves, that is, yes, so the amount they donated to some charitable organization, that is MOM with SSO verified. |
| благотворительных организаций которы там выкладывают свою бухгалтерию Это не проблема чтобы все кто жертвует соотве оци они могли получить налоговое вычет су Ну здесь же проблема-то как обычно заключается в том что вот вы говорите О списке значит и в этом основная трудность я естественно тоже всегда выступал за то чтобы такие вычеты были вопрос в том чтобы отличить Это от обычных манипуляций вот если можно предложить какой-то способ Давайте его приду если госкомпания претендует на вычет не давать госкомпания А |
Full house translation — pending review charitable organizations that post their accounting there. It is not a problem for everyone who donates to receive a tax deduction. But here the problem, as usual, lies in the fact that you are talking about a list, and this is the main difficulty. I have always advocated for such deductions to be available; the question is how to distinguish this from ordinary manipulations. If we can propose some method, let's come up with it. If a state-owned company claims a deduction, do not give it to the state-owned company. |
| если не госком получается ли там с бенефициара же проблема вот в Америке Как работает 513 значит это не значит что вот кто-то назвался НКО Поэтому ты ему принёс деньги и получил налоговый вычет нифига отдельно ты можешь назваться НКО а отдельно Ты должен в Арс по результатам полутора лет деятельности попросить чтобы тебе дали 513 тебя проверят дадут Нет стату это не бке если она не бланкетная как вы сказали то тогда конечно это для меня в наших условиях такая довольно сомнительная штука Потому что если мы отдадим |
Full house translation — pending review If it is not a state [word incomplete], does it work out there with the beneficiaries? There is a problem, after all. Here is how 513 works in America: it does not mean that someone calls themselves a nonprofit, so you bring them money and receive a tax deduction. Nothing of the kind. Calling yourself a nonprofit is one thing; separately, after a year and a half of operations, you have to ask the 'Ars' [agency name unclear in the source] to grant you 513. They will check you and grant it. No, the status is not [fragment garbled]... If it is not blanket, as you said, then, of course, in our circumstances this seems rather questionable to me. Because if we hand over... [source cuts off] |
| это на откуп чиновникам то я боюсь что в этом случае право на вычет будет прямо пропорционально количество занесённых денег нет право не то кто получает право кто дат которе людей им это правда не нужно это нужно тем кто хочет стимулировать реальные пожертвования это не для нокра исто не не я же не про казнокрадство я про то что во всякой темо же можно манипулировать в принципе ну да ну там дырки нету да вот если я хочу чтобы люди могли списывать с налога с налого облагаемой базы то что они мне пожертвовали это |
Full house translation — pending review this is up to the officials, so I'm afraid that in this case the right to a deduction will be directly proportional to the amount of money deposited; no, not that. It's not about who gets the right, but who gives the date to which people are entitled. This is indeed not needed by them; it is needed by those who want to stimulate real donations. This is not for NOKRA, nor is it about embezzlement; I'm talking about the fact that in any topic one can manipulate, in principle. Well, there are no loopholes there. So, if I want people to be able to deduct from their tax base what they donated to me, then... |
| мне это бессмысленно и себя с кем-то пилю мне это осмысленно только когда это с реальными людьми поэтому это в Америке Так живо и поэтому в Америке все бегают получаем кто получали же нет я понимаю но дело в том что пожертва коги я я всё понимаю я просто сразу же в голове прикидываю какую схему здесь можно сделать её в общем её естествено не не не Почему почему можно Можно У нас есть закон который говорит о возврате блаво он заткнулся на уровне очень практических каких-то деталей как закон он есть Он даже должен |
Full house translation — pending review this is meaningless to me and I'm beating myself up with someone, this makes sense to me only when it's with real people so that's why it's so alive in America, so everyone is running around here, we get who got it or didn't they? I understand but the point is about the sacrifice of the eagle, I understand everything, I just immediately calculate in my head what scheme can be made here, naturally not, not, not. Why, why can it be done? Can it be done? We have a law that talks about the return of favor, it got stuck at the level of very practical details or something like that, as a law it exists, it even should. |
| был действовать у нас Закон есть но на самом деле конечно всё это работает очень плохо с большим скрипом значит что касается вот этого порядка о котором вы говорите Я всё равно думаю что будут серьёзно возражаю структуры которые будут говорить о том что изначально жертвователь Договориться с одаряемого о том что допустим там пожертвование в размере 100 руб значит на самом деле там 50% 50 копе там 50 руб там уйдёт на благотворительные цели 50 будет обращено там значит обратно Да возвращено экономи только 13 руб О |
Full house translation — pending review there was a law acting for us, but in fact, of course, everything works very poorly with great difficulty. So regarding this order you are talking about, I still think that serious objection structures will say that initially the donor agrees with the donee that, for example, there is a donation of 100 rubles, but in reality there 50% 50 kopecks, there 50 rubles will go to charitable purposes, 50 will be returned there, meaning back. Only 13 rubles remain. |
| вы читаете Я согласен Да но хорошо нагое хорошо но просто за счёт просто занижения этого мне вот кажется нужно какой-то такой механизм бы предложить который бы не создавал таких возможностей есть какие-то идеи общественный контроль Нет ну вообще механизм внесения в список там 501 C3 чтобы не было конфликта интересов Ну это Примерно как Как на упрощёнку Да ты сдаёшь Ну то есть всё-таки путём внесения в список вы предлагаете Нет ну если путём внесения в список тогда это администрированием и возникнут пасынка это же |
Full house translation — pending review you are reading I agree yes but well naked is good but simply by lowering this for me it seems like I need to propose some kind of mechanism that does not create such opportunities are there any ideas public control No well generally a mechanism for inclusion in the list 501 C3 so as to avoid conflicts of interest Well that's approximately how Simplified Taxation works Yes you file So basically by way of inclusion in the list you are proposing No well if by way of inclusion in the list then this will be administered and there will be offspring this is |
| налоговая она же не замотивирован Они ужасны тем что они бюрократы не не не не удивляйте меня значит вы же знаете как легко замотивировать налоговую ужасный циник атом борисо дают же не за взят Компани регистри не за вят это справедливо упрощенку не за взятки но упрощёнку дают по определённым критериям если ты попадаешь в критерии упрощенки то у них нет основания отказать правильно значит здесь ситуация будет другой значит всё-таки вы же предлагаете насколько я понимаю вы же предлагаете Ну давать ну открытым |
Full house translation — pending review the tax authority they are not motivated They are terrible because they are bureaucrats do not surprise me so you know how easy it is to motivate the tax authority terrible cynic atom Borisov gives them not for bribes Companies register not for bribes this is fair simplified taxation is not for bribes but simplified taxation is given according to certain criteria if you meet the criteria for simplified taxation then they have no grounds to refuse correctly so here the situation will be different so basically as I understand you are proposing No giving it openly |
| нормальным проверенным Что называется тогда это всё-таки деление на чёрных и белых нет это же я же я ничего от этого не получаю мой жертвователь получает 13% того что он мне пожертвовал в виде налогового вычета скажет что ты договоришься жертвовать придёшь своего за 3 минуты и ты это сделаешь поэтому суперм Нет просто я к тому что здесь есть проблема понимаете на самом деле мне бы тоже хотелось это отрегулировать нормально цивилизованно чтобы всё это работало потому что я с кем не встречусь и с представителями |
Full house translation — pending review normal verified What is that called then this is still dividing into black and white no I am not getting anything from this my donor receives 13% of what they donate to me in the form of a tax deduction say that you will agree to donate come your own for 3 minutes and you will do it so super No simply I am saying that here there is a problem understand actually I would also like to regulate this normally civilly so that everything works because I meet with representatives |
| бизнеса обычного там и нашими деятелями культуры как принято говорить Вот сейчас с Вами разговариваем и все эту тему поднимают и она на самом деле Ну нас выбрасывает за какие-то цивилизованные рамки Потому что люди хотят давать деньги на нормальные цели значит а механизма нет начинаешь придумывать этот механизм сразу встаёт министерство финансов и говорит А вот в этом случае будет Вот такая-то схема обхода и вы знаете К сожалению они правы вот в ЧМ дело Нет ну так честно м сказать вообще-то это к жизни не имеет |
Full house translation — pending review of ordinary business there and our cultural figures as they say So now we are talking with you and everyone raises this topic and it really Well we are being thrown out of some civilized frameworks Because people want to give money for normal purposes but there is no mechanism so you start inventing this mechanism and immediately the Ministry of Finance says In this case there will be such a scheme to bypass and you know Unfortunately they are right about this in the World Cup matter No well honestly to say generally speaking this has nothing to do with life |
| же никакого отношения в смысле к денежной жизни да денежной жизни имеет отношение чудовищная статья в налоговом кодексе по котором ты э значит тысячи долларов покупаешь ребёнку лекарства ребёнка лечит лечит он умирает а потом к родителям приходит налоговые и 13% стоимости этого пожертва Наго лекарства взыскивает в качестве фл это в законе прописано слава Богу налоговое не всегда это делаю это на самом деле чудо продо поправить сам де в данном случае понимаете что получается получается в Америке это 5013 о котором |
Full house translation — pending review no relation whatsoever in the sense of monetary life, yet monetary life is related to a monstrous article in the tax code according to which you mean thousands of dollars are bought for a child's medicine, the child is treated, he dies, and then tax authorities come to the parents and collect 13% of the value of this donated medicine as a fine. This is written in the law. Glory be to God, the tax authorities do not always do this; it is actually a miracle. To correct myself, in this case you understand that in America this is about 5013, which is mentioned. |
| знает весь мир Хотя это трудно произносить прау но на котором живёт благотворительность гигантского оборота А в России нет параллельной нормы получается что у нас государству как бы не нужно просто может быть польза от этого она будет всё равно больше чем 7% ятим абсолютно согласен и польза от этого будет и символическое значение имеет вопрос только в том чтобы правильным образом это описать вот если вы мне Опишите Это правильно Я готов попробовать это дело всё продвинуть но как это сделать Пока ни у кого не |
Full house translation — pending review the whole world knows that although it is difficult to pronounce pravu, on which charity of a giant turnover lives, and in Russia there is no parallel norm, so it turns out that for us the state as if does not need simply may be benefit from this, it will anyway be more than 7%, yatim absolutely agrees and the benefit from this will be and the symbolic meaning has the question only lies in describing it correctly, well if you describe it correctly for me, I am ready to try to advance this matter, but how to do it so far no one |
| получилось Я не знаю Может у вас есть какие-то предложения как это описать взять американский опыт это на основе чего отрегулировано в Америке это закон или это судебный преден если это физлицо кото которому только это разрешено это снимает половину проб может быть больше денег чем в прошлой налоговой декларации он заявил Поче накопление может быть са нот работать толь в эти МКА ра прод заяв но делото в том что большинство наших пожертвований делается вс-таки в основном не физическими лицами ну конечно это |
Full house translation — pending review it worked I don't know Maybe you have some suggestions on how to describe this take the American experience what is it based on in America is it a law or is it a court precedent if it's an individual who is only allowed this it removes half of the problems maybe more money than he declared in the previous tax return why accumulation may not work only in these MCA funds but the thing is that most of our donations are actually made not by individuals well of course this |
| делается тоже но я имею в виду если говорить о таких фундаментальных Вех это делается непра Вот например у Антона Борисовича есть фонд помоги он собрал 2 мл долларов за прошлый год счаст знаю знаю ча Это здорово и пример прекрасный Я имею в виду даже ну не по количеству А всё-таки по объёмам потолки квоту там много всего можно прописать Ну давайте разработаем я не против Подготовьте тогда предложение че можно сделать потому что эта тема она на самом деле она во-первых а Очень актуальная б она действительно весьма |
Full house translation — pending review it is done as well, but I mean if we are talking about such fundamental milestones, this is not done correctly. For example, Anton Borisovich has a 'Help' fund; he collected $2 million last year. That's great and an excellent example. I mean, even not by quantity but rather by volumes, there is much that can be written in the ceilings and quotas. Let's develop it; I am not against it. Prepare then a proposal on what can be done because this topic is, first of all, very relevant, and secondly, indeed quite |
| символическая И по ней никакого решени никто не может предложить На протяжении последних 5 лет а всё что предлагается всё дробится Подумайте Пома Дмитрий Анатольевич если вот вот темы благотворительности которая сейчас захватила внимание минут на пять всё-таки вернуться к теме интернета к теме Ну мы говорим про тельность в интернете на самом деле к теме того что налоговые льготы авторские права интеллектуальная собственность законодательство очень много из этого обсуждалось на прошедшем неделю назад ровно |
Full house translation — pending review symbolic and no one can offer any solution on it. For the past 5 years, everything that is proposed is fragmented. Think about it: Pomazov, Dmitry Anatolyevich, if you will, let's return for just five minutes to the topic of charity which has captured attention, but actually come back to the topic of the internet, to the topic of... we are talking about existence in the internet, actually to the topic that tax incentives, copyright, intellectual property, legislation - a lot of this was discussed at the meeting exactly one week ago. |
| российском интерне Он был с одной стороны пятнадцатый Юбилейный с другой стороны я думаю что многие здесь присутствующие там И жили и тусовались и принимали участие в круглых столах у него есть как бы несколько таких выхлопов Да информационных неких экспертных и даже на уровне предложений мы сейчас весь этот контент обрабатываем его действительно очень много и очень много по всем этим вопросам которые мы сейчас в каком-то таком экспресс режиме подняли есть серьёзные проработки и Российская ассоциация электронных |
Full house translation — pending review ...the Russian internet [opening truncated]. On the one hand, it was the fifteenth, an anniversary event; on the other, I think many of those present here stayed there, socialized and took part in the round tables. It has several kinds of output: informational, expert, and even proposals. We are now processing all this material. There really is a great deal of it, and on all these issues that we have just raised in something of an express format there is substantial work. And the Russian Association of Electronic... [source cuts off] |
| коммуникаций которую я представляю представил Сергей богатыренко раэ она как раз готовит многое в этом направлении и готова показать как профильному министерству и был серьёзный круглый стол который иго Мист профиль был бы конечно был круглый стол по авторскому праву Игор Олегович его Стил а Иван засурский его соответственно вёл как модератор был достаточно серьёзный интересный круглый стол один из немногие Где Когда обсуждается тему интеллектуальной собственности перевез был на стороне интернет нас просто было |
Full house translation — pending review ...Communications, which I represent—Sergei Bogatyrenko introduced [wording unclear]—RAEC, is preparing a great deal in this area and is ready to show it to the relevant ministry. And there was a substantial round table which... [garbled reference to the relevant ministry]. Of course, there was a round table on copyright. Igor Olegovich [verb unclear], and Ivan Zasursky chaired it as moderator. It was a substantial and interesting round table, one of the few where, when intellectual property is discussed, the balance was on the side of the internet [source wording garbled]. There were simply... [source cuts off] |
| больше да потому что Да и были правообладатели которые пришли сказали что же вы нас не позвали Ну хотелось сказать что на других мероприятиях происходит ровно обратно и ситуация в любом случае были произнесены все моменты связанные с тем примерно О чём сказал Дмитрий Гришин Вы как с правообладателем дружите нет стараемся Мы даже квалифицируйте с которым у нас всё хорошо есть правообладатели не совсем уме которые требуют уголовной ответственности которые хотят посадить за реку и пользователе ставить |
Full house translation — pending review more so, yes, because yes, and there were rights holders who came and said, 'Why didn't you invite us?' Well, I would like to say that at other events the exact opposite happens, and in any case the situation was that all moments related to what Dmitry Grishin spoke about approximately were pronounced: 'Do you get along with the rights holder? No, we try. We even qualify with whom everything is good; there are rights holders who do not quite know how, who demand criminal liability, who want to put someone in prison for a river and place a user.'] |
| интернет-компании самостоятельно модерировать контент что естественно не укладывается ну ни в какие там бизнес концепции развития этих структу причём самое смешное просто добавлю что это часто как производители сериалов телевизионных которые действительно никому не нужны которые никому не нужны которые контент уже Ну вы же отлично знаете они никому не нужны Но они приносят самый большой доход Да нет не просто их бизнес это просто самый высокодоходный продукт на каналах и соответственно не новости Как ни странно |
Full house translation — pending review internet companies independently moderate content, which naturally does not fit into any business concepts for the development of these structures. Moreover, the funniest thing is simply to add that this is often like producers of television series who are indeed unnecessary to anyone, unnecessary to anyone whose content is already... well, you know perfectly well they are unnecessary to anyone. But they bring the highest revenue. No, not just their business; it's simply the most high-revenue product on channels, and accordingly, not news as strangely as that. |
| да и не демонстрация Медведева и Путина вот сериал но в интернете они не так востребованы пото что я вам даже больше скажу я за последние лет 10 ни одного из них не смотрел знаю я думаю что это или это похоже на некую огонь но тем не менее мы как бы с этим считаемся пытаемся работать а результаты рифа Кстати спасибо за твит с поздравлением мыли по твитам Я хотел бы некие материалы ну скажем такого развлекательного плана вам передать и там же есть сильная концептуальная история законодательством по которому ра |
Full house translation — pending review Yes and no, Medvedev's and Putin's demonstration is a series, but on the internet they are not as in demand because I will tell you even more: for the last 10 years I have not watched either of them. I know, I think that this or something similar to some fire, but nevertheless we somehow deal with it, try to work, and the results of Rifa. By the way, thanks for the tweet with congratulations, we sent via tweets. I would like to convey some materials, let's say of an entertainment nature, and there is also a strong conceptual story according to which ra |
| работает это вот газета ежедневная выпускалась по итогам каждого дня в общем по признанию многих риф был одним из самых успешных за 15 лет а вот такой форум как риф он естественно и в других странах существует наверное да смотрите выездного мероприятия которое бы сочетал мы Уникальны асово самом с дено сеь года И кстати тот рост который отрасль показала в этом году по всем параметрам и по финансовым по коли пользователей у компании которые узнали вот об этой сегодняшней встрече даже закралась какая-то мысль мне |
Full house translation — pending review this is a daily newspaper that was published based on the results of each day, in general, according to many, RIF was one of the most successful over 15 years, and such a forum as RIF naturally exists in other countries, perhaps yes, look at an off-site event that combines we uniquely with the same year, and by the way, the growth that the industry showed this year in all parameters and financially, regarding the number of users for companies that learned about today's meeting, even a thought crept into my mind |
| пытались там звонить спрашивать А что вам там скажут не показали ли мы слишком много своего богатства в этом году и может быть Сейчас последует очень хорошо что ничего подобного на этой встрече сейчас не произошло Что произошло равно удален коор интернет для СМИ - это среда обитания это способ выражения себя а у нас произошло всё-таки сегрегация отдельно оффлайновый СМИ отдельно интернет сообщество они смыкаются Но это процесс кто не даже обни конференцию коре тусовка маленькая А всё-таки сколько пользователей |
Full house translation — pending review tried to call there and ask what they would say there, did we not show too much of our wealth this year, and perhaps now something very good will happen that nothing similar happened at this meeting. What happened is equally remote: for the media, the internet is a habitat, it is a way of expressing oneself, but with us segregation actually occurred - offline media separately, online community separately; they are merging, but this is a process. Who even attended the conference? It's a small crowd, but still how many users. |
| вот Коста вчера сказал 50 вы сказали 57 кодал мобильных интернет он посчитал в том числе всю аудиторию первое исследование их 50 весення вот сейчас 57 коррективы из них 36 млн активных вот тенденция 8 мл 80 млн проникновение будет 70% собственно говоря как Великобритании во Франции то есть мы буде евро ми лет 5-7 назад мне никто не верил что это возможно но это прогноз Ну это логично прогноз цена падает как бы доку не главное трубки ничего не надо учить и знать нажал на кнопку и помимо изменения законодательства |
Full house translation — pending review here Kosta said yesterday 50 you said 57 mobile internet codes he calculated including the entire audience their first study was 50 spring now 57 corrections of them 36 million active so the trend is 8 million 80 million penetration will be 70% basically like in the UK and France that is we will be European countries 5-7 years ago no one believed this was possible but this is a forecast Well it's logical price drops as if documents not main tubes nothing need to learn and know pressed button and besides changes in legislation |
| о благотворительности есть какие-то ещё предложения Просто такого практического плана потому что на самом деле мы не так часто встречаемся Хотя мне интересно Надеюсь для вас тоже полезно будет про Википедию скажу вот у нас есть проблемы с текущим гражданским кодексом во-первых действительно есть большая серьёзная проблема вот с этим лицензиями ко то есть формально они не запрещены но реально Кремля лицензия но фактически вот я с самого начала е обратили внимание зацепился за то что это такое знат есть это такая |
Full house translation — pending review about charity are there any other proposals Just such a practical plan because in fact we don't meet so often Although I'm interested Hopefully for you too useful will be about Wikipedia I'll say here we have problems with the current civil code first of all indeed there is a big serious problem here with these licenses co that is formally they are not prohibited but really Kremlin license but actually I from the very beginning noticed caught on what this such knowledge is there is such |
| лицензия где по сути автор отказывается от определённых прав то есть она защищает вы мне объяснили Спасибо вам всем большое за это сечас не об этом говорю Я хочу понять но вот здесь у нас коллеги присутствуют сама концепция креатив ко она укладывается скажем в наш правопорядок То есть она авторской лицензии основанная на договоре с пользователем на его добровольном отказе отчасти авторских правомочий правильно это всё прописать невозможно потому что очень старые в общем-то традиции у нас именно традиции старые |
Full house translation — pending review license where in essence the author gives up certain rights that is it protects you I explained to you thank you all very much for this now not about this I want to understand but here our colleagues are present the concept of creative co it fits say into our legal order That is it is an author's license based on a contract with the user on his voluntary waiver of part of copyright rights correctly it's impossible to write everything down because very old in general traditions we have exactly old traditions |
| закон то новый Ну вот коллеги из тех кто пишет четвёртую часть Гражданского кодекса Мы с ними встречались они эту тему понимают Угу Они осознают что это видимо перспективно но в том варианте котором видимо вам показывали там Практически всё было вычеркнутое То есть а кто этим там занимался то часного прав Ну маковский маковский у меня предложение какое потому что эта тема действительно важная если мы не сможем создать какой-то современный вариант то так и будем где-то находиться за пределами правового |
Full house translation — pending review law so new Well colleagues from those who write the fourth part of the Civil Code We met with them they understand this topic Yes They realize that this is apparently promising but in the version which apparently you showed them there Practically everything was crossed out That is and who did that there occupied private rights No Makovsky Makovsky I have a proposal what because this topic is indeed important if we cannot create some kind of modern variant then so will be somewhere located outside the legal |
| регулирования А все эти лицензии будут выдаваться в таком полулен виде или в общем если не вопреки нашему законодательству то и не в соответствии с ним может быть вы обобщите тогда эти предложения Но это нужно сделать очень быстро потому что не дали как вчера разговаривал на эту тему с правительством с тем чтобы они ускоряли внесение изменений в гражданский кодекс и уже двигали его для принятия там соответственно государственнною Думы там претензия по первой части к они задерживают Ну по первой части там уже |
Full house translation — pending review regulation, and all these licenses will be issued in such a semi-license form or generally, if not contrary to our legislation, then certainly not in accordance with it. Can you summarize these proposals? But this needs to be done very quickly because, as I spoke about yesterday with the government regarding accelerating amendments to the Civil Code and moving them toward adoption by the State Duma, there is a complaint regarding the first part: they are delaying it. Well, regarding the first part, they are already... |
| договорились Если вы имеете в виду юридические лица там уже вроде нашли компромиссы такие которые устраивают с одной стороны тех кто за вольный рынок и тех кто хочет что-то там подревателя бы вот значит проблема что у нас автора есть неимущественное право на отзыв То есть он всегда может что-то разрешил а потом Проходит время он может передумать и это право он от него отказаться не может потому что оно не имущественно вот а вот когда по сути лицензия comm То есть он отдаёт обществу Как уж какое-то произведение на |
Full house translation — pending review agreed If you mean legal entities, there seem to have already found compromises that satisfy on one hand those who are for a free market and those who want something else there to be established. So the problem is that we authors have a non-property right of withdrawal. That is, they can always allow something, and then time passes, they may change their mind, and this right cannot be waived by them because it is non-property. And when in essence it is a comm license, that is, they give to the society some kind of work on |
| его основе строятся там другие и в какой-то момент он говорит спустя много лет а я передумал Да И вот эта вся надстройка она становится по сути такая Нега основа да то есть вот сейчас они сделали в декабре появился гражданский кодекс там в принципе 1233 появилась статья более-менее согласующий со свободными лицензиями но тут же появилось вам письмо написали писателя г свободной лицензии назвали пропагандой пират Донцова Маринина письмо ис внесли изменения и вот в апреле появились поправки если автор даёт |
Full house translation — pending review on its basis, others are built there, and at some point he says, after many years, 'I changed my mind.' Yes, and so this entire superstructure essentially becomes a Negafoundation. That is, right now, in December, the Civil Code appeared; in principle, article 1233 was introduced, which is more or less aligned with free licenses. But immediately afterward, you received a letter: they wrote to writers that 'free license' was called piracy. Don'tsov and Marinina's letter was submitted, changes were made, and then in April amendments appeared if the author gives. |
| свободную лицензию он должен пойти в Роспатент и это зарегистрировать то есть по сути каждую правку Википедии Да изменил зарегистрировал невозможно О даже всё не работает а если есть более чудовищно гораздо ве чем это у нас же нет Вне закона бесплатные програмное обеспечение же основанием того что ты являешься легальным пользователем см бес Америке бесплат пото в Америке как евтушенков сказал Другая культура другая страна другой закон А у нас для того чтобы твой атно А у нас чтобы тот же самый Lin был у тебя |
Full house translation — pending review a free license he must go to Rospatent and register it, that is, in essence every Wikipedia edit. Yes, changed, registered, impossible. Oh, everything doesn't work. And if there is something even more monstrous, much worse than this, we don't have free software outside the law as a basis for you being a legal user. See, in America, free flow. In America, as Evtyushenkov said, another culture, another country, another law. And with us, for your own... And with us, for that same Lin to be yours. |
| легальный у тебя должно быть письменное соглашение СР поскольку Тор не едет в Москву пи не хочет пова вте есть несколько фирм которые занимаются ча этих договоров Говорят мы стате так продают эти продают они евангелисты линуса Они понимают будет Основанием для наезда то его будут плохо ставить поэтому они легализуют кстати проблема та тема которой мы там пытались заниматься потом мне написали кучу писем о том что вот как Вы из правительства ушли всё так сказать там совсем всё стало деградировать Я думаю что это |
Full house translation — pending review ["legal, you should have a written agreement SR because Thor is not going to Moscow or does not want to go there, there are several firms that deal with these contracts. They say we state so they sell these, they sell them evangelists of Linus. They understand it will be the basis for an incursion, so they will place him poorly, therefore they legalize it. By the way, this is the problem topic that we tried to work on there, then I wrote a lot of letters about how since you left the government, everything has become degraded, I think that this is"] |
| невс самом деле всё равно сказать внедряются и платные продукты Я хорошо вижу даже по затратам бюджета всё как покупали так и покупают за большие деньги там и Microsoft и всё остальное но но дело сейчас даже не в этом что действительно не хватает какой-то юридической базы для того чтобы это делать ну это вот пожалуй единственное самое главное о ЧМ сказал Антон во всём остальном скорее вопрос привычек вопрос развитости рынка и глав степени поддержки антивирусное Особенно програмна я вот честно говоря не очень |
Full house translation — pending review In fact, it doesn't matter what is said; paid products are being implemented. I can clearly see this even from budget expenditures: they buy and continue to buy for large sums, including from Microsoft and everything else. But the issue now is not that at all; rather, there is a lack of some legal basis to do this. That is probably the single most important point Anton said about the World Cup. In everything else, it's more a question of habits, market maturity, and the degree of support for antivirus software in particular. I'm being honest: I don't really know much about that. |
| понимаю а а что здесь-то что что что здесь-то противоречит нашему проб на уровне милиции что у них нет бумажки нене Ну милиция это милици То есть фактически то что горит Антон - это милиция То есть это не проблема Министерства больше нет это проблема правоохранительных органов которые Да которые хотят Вот это всё видеть на бумаге всё нет Я так понимаю что ведь принци в принципе-то этому же просто договор на бумаге они требуют и всё договор на бумаге так А тогда может быть знаете что тогда можно сделать проще я-то |
Full house translation — pending review I understand, but what here contradicts our probation at the police level? That they don't have a paper. Well, the police are the police. So, in fact, what Anton is burning about is the police. So this is no longer a problem of the Ministry; it's a problem of law enforcement agencies who want to see all of this on paper. There is nothing. I understand that in principle, they just require an agreement on paper and that's it. An agreement on paper. So then, maybe you know what can be done more simply? I mean. |
| думал что это проблема законодательного порядка то есть уровня закона может быть вам с Нургалиева письмиченко документообороте который весь бумажный рать с Удан программистами они не могут быть твоими кадровыми людьми потому что не признан электронный обмен подписями внедряем значит и законы приняли по электронной подписи и всё остальное Ну медленно у нас это идт но вс-таки как-то идёт у Давайте прили свежий закон у на закон который сносил называе те применительно к банковским сделкам и так далее А сейчас мы |
Full house translation — pending review thought that this was a legislative issue, that is, at the level of law. Perhaps you with Nurgalieva, Pismichenko, in document circulation, which is all paper-based, dealing with Udan programmers, they cannot be your personnel because electronic exchange of signatures is not recognized. We are implementing it, so laws have been adopted on electronic signatures and everything else. Well, slowly we are doing this, but somehow it is going. Let's look at the new law that abolishes [the old one] called [applicable to] banking transactions and so on. And now we |
| приняли общий закон о бцп который по идее должен работать у вас есть у меня нет У меня есть колотушка такая на самом деле кстати вопрос абсолютно не праздный потому что ЦП должна быть у всех включая президента другое дело что Ну это такая уже совсем тонкая технология потому президент подписывает не только открытые но и закрытые всякие документы для это вполне возможно у нас же и по документа оборота вы понимаете У нас есть я вс-таки там кое-чего в документ обороте поменял я сейчас могу наконец-то я наверное |
Full house translation — pending review adopted a general law on CFP which, in principle, should work for you, there is one for me, but not for you. I have such a 'colotushka' (a colloquial term, possibly referring to a specific tool or mechanism), actually, by the way, this is an absolutely non-trivial question because CFP should be available to everyone, including the President. Another matter is that well, this is already a very delicate technology, so the President signs not only open but also various closed documents for this; it is quite possible. We have, as you understand, certain changes in the document turnover. I actually changed something there in the document turnover, and now I can finally, I probably... |
| единственный в этом смысле представитель нашей власти верхний который может давать поручения в Вот Но это работает только для определенного сегмента целая часть документов которые имеют гриф ДСП и что называется сказать там дальше они конечно в Такую форму не ложатся и что с этим делать это там отдельная проблема но это не Интернет конечно это И главное что мы частным ВС образом можем Но налоговая не признаёт этих документов прит будет принимать Нет это мы ВС сделаем здесь у меня как раз сомнений нет тяжело как |
Full house translation — pending review the only representative of our authority in this sense, the upper one that can give instructions in 'Vot', but this works only for a certain segment; a whole part of documents that have the DSP stamp and, as it were, they don't fit into such a form, and what to do with that is a separate problem there, but it's not the Internet, of course, and mainly that we can privately, in any case, but the tax authority does not recognize these documents; 'prit' will accept them? No, we will make this here myself have no doubts, it's heavy as |
| 7 Legal Framework Modernization – Freedom of Panorama and Author’s Rights | |
| обычно там со всяким этот это заработает ваем она по сути касается всех кто у нас есть так называемая нет в России свободу панорама во всех странах это есть в России нет то есть нам для того чтобы если мы хотим делать фотографии допустим зданий памятников на улице наво аите ску заво на улице фотографирую здание библиотеки и помещ в статью хорошо что я это не знал а я что-то там иногда тоже щёлка там как бы запрещено если это является основным объектом фото для Википедии нам как раз они и должны быть основным |
Full house translation — pending review usually there, with all this, it will work out; she essentially concerns everyone we have. So-called 'no panorama freedom' in Russia: in all countries this exists, but not in Russia. That is, for us, if we want to take photos, for example, of buildings or monuments on Navoi Street, Zavod Street, photographing the library building and placing it in an article, well, I didn't know that; sometimes I also click there as if it's forbidden if this is the main object of the photo for Wikipedia; then they must be the main ones for us. |
| объектом фото либо это если используется в коммерческих целях а Википедия основная идея в том что её можно использовать в коммерческих целях То есть можно распечатать никаких вопросов не будет и продавать и не надо с этим делиться с википедие так да Ну и какие какие идеи вот разрешить свободу панорамы То есть если здания памятники сооружения всё что угодно на улице можно спокойно фотографировать без разрешения А у нас На каком уровне принимаются решения о запрете фотографирования коде гражданский кодекс делят это |
Full house translation — pending review the subject of the photo is either this, or if it is used for commercial purposes, and Wikipedia's main idea is that it can be used for commercial purposes. That is, you can print it without any questions and sell it, and you don't need to share it with Wikipedia. So yes. And what ideas are there? Allow freedom of panorama. That is, if buildings, monuments, structures, anything on the street, you can freely photograph them without permission. But in us, at what level are decisions made to prohibit photography? In civil code, they divide this. |
| как права права архитектора на професси ГК и есть закон об авторском праве этоже соответствующий Разде законе об авторском праве бы буквально строчку нужно поменять просто тоже никак не проходит вот а что там как говорится ничего не зано разрешено без согласия Без выплат кроме случаев если это является основным объектом фото либо использоваться в коммерческих целях вот эти вот на самом деле исключения они не нуж А кто это пробил вообще в принципе или это некая это понимание просто авто понима сре всего нет письма |
Full house translation — pending review what are the architect's rights to the profession under the Civil Code and is there a copyright law? This corresponds to a specific section of the Copyright Law. Literally, just one line needs to be changed; it simply doesn't pass either way. So, what does it say? As they say, nothing is allowed without consent or payment, except in cases where this constitutes the main object of a photograph or is used for commercial purposes. These exceptions are actually unnecessary. Who even found this out anyway? Or is this just some kind of understanding that auto understands everything? No, there is no letter. |
| писатели регулярно возникает как то всё-таки хотелось бы сказать слово защиту правообладателей потому что существуют целые отрасли например киноискусство да Или фотоискусства которые не могут существовать экономика отраслей такова что без защиты своих произведений они не будут существовать мне вс-таки поскольку у меня природа двойственная с одной стороны здесь как резидент соцсетей а с другой стороны как производитель контента Я всё-таки хотела бы акцентировать необходимость поиска вот этого баланса я об этом и |
Full house translation — pending review writers regularly arise, somehow I would like to say a word in defense of rights holders because there are entire industries, for example, the film industry or the photography industry, which cannot exist; the economics of these industries is such that without protection of their works they will not be able to exist. I, however, since my nature is dual: on one hand, here as a social media resident, and on the other hand, as a content producer, I would like to emphasize the necessity of finding this balance; I am talking about this. |
| говорю Вот на протяни потому что мы в такой радикализм Мне кажется ударили [музыка] сейчас коллеги я вот честно сказать может у меня тоже уже такие несколько н представления об этом ВМ редко этим занимаюсь К сожалению Хотя это интересная ВС тема Мне просто кажется что это не самое существенная тема вот эта вот свобода панорамы о которой говорят кто вообще старается защищать свои интересы вот Кто конкретно вот по это неработающая статья то есть мы Википеди соблюдаем не просто кто вот допустим говорит что этого |
Full house translation — pending review I'm saying, well, because we've hit such radicalism. I think it's interesting [music]. Now, colleagues, honestly speaking, maybe I also have a few ideas about this. I rarely deal with this, unfortunately, although it is an interesting topic. I just think that this freedom of panorama issue, which people talk about and who try to protect their interests, is not the most essential topic. Specifically, this non-working article means that we at Wikipedia comply not simply with whoever says that this... |
| делать нельзя кто проблема заключается в том что кто-то хочет действовать по закону и он в этот момент понят Просто я не очень понимаю свет вы сечас вот В защиту кого выступали правообладатели тех сах не мы сейчас не про писателей говорим писатели я говорю сейчас вот у нас была довольно такая известная история по поводу того можно ли фотографировать Красную площадь и Кремль довольно смешная потому что в какой-то момент Действительно это право было как бы передано федеральной службе охраны чит Сначала вроде бы |
Full house translation — pending review you cannot do it, the problem is that someone wants to act according to the law and at this moment it is clear. I just don't quite understand who you are defending right now. Who were the rights holders defending? Not us; we are not talking about writers now. Writers... I am talking about a rather well-known story here regarding whether one can photograph Red Square and the Kremlin, which was quite funny because at some point this right was indeed transferred to the Federal Security Service. First it seemed like... |
| сказать для того чтобы Что называется всё было в порядке с безопасностью а потом уже все и забыли для чего это было сделано и эта ситуация её невозможно было поменять до тех пор пока просто мне самому не пришлось дать прямое указание что Красную Площадь можно фотографировать она снята в доли поперёк значит вот нет и всё я просто хочу понять ну там Ладно там хотя бы резиденция президента там хоть какое-то объяснение есть просто кто вот стоит за этими интересами Я так понимаю что таких просто нет вот в том и дело |
Full house translation — pending review say that everything was in order with security, and then everyone forgot why it was done, and this situation could not be changed until I personally had to give a direct instruction that Red Square could be photographed; it is taken diagonally, so there is no way. I just want to understand: well, at least at the President's residence, there is some kind of explanation. Who stands behind these interests? I understand that there are simply none, and that is the point. |
| совесть у человека который хочет работать жить по закону он читает закон не я понимаю Значит мы мы здесь все совестливым закон тут других просто людей нет я пытаюсь просто понять кто обидится если мы этот закон поменяем вот тут же никто моя Ремарка была что существуют границ существуют границы музыка кино литература Мне кажется все это понимают здесь коммерчески они не до Простите пожалуйста можно я на секундочку мешаю Когда умер один из наших великих советских актёров Вы поставили всего-навсего фотогалерею один |
Full house translation — pending review the conscience of a person who wants to work and live according to the law, he reads the law - I don't understand. So we are all conscientious here; there are no other people here. I am just trying to understand who will be offended if we change this law right here; nobody is. My remark was that boundaries exist, boundaries in music, cinema, literature. I think everyone understands this; commercially they do not. Excuse me, may I interrupt for a second? Am I disturbing you? When one of our great Soviet actors died, you posted nothing but a photo gallery. |
| кадр Из его очень запоминающейся Рой там тут же позвонили из му с фильм и сказали что всё что снято до девяносто третьего года каждый кадр Они продают покадрово мы не поленились И посчитали что если бы мы купили покадрово один фильм нам бы это обошлось в 2,5 млн долларов вот так зарабатывает Мосфильм Они продают предположим Вячеслава Тихонова по кадро баланс должен быть должно быть разрешено что-то к общему доступу А что-то защищено вот нет но здесь просто ну с этим же никто и не спорит Конечно нет но Мосфильм не |
Full house translation — pending review A frame from his very memorable role [word truncated]. They immediately called from Mosfilm and said that everything filmed before ninety-three, every frame, is sold frame by frame. We took the trouble to calculate that if we bought one film frame by frame, it would cost us 2.5 million dollars. That is how Mosfilm makes money: they sell, for example, Vyacheslav Tikhonov frame by frame. There should be a balance: something should be allowed into public access, and something protected. 'Well, no, but here, nobody disputes that, of course.' 'No, but Mosfilm does not...' [source cuts off] |
| но Мосфильм сегодняшний Да спорят при том что мы с фильм это делал по заказу там если посмотреть любой фильм допустим по заказу гостра заказу тако которые платили деньги про фонд вопрос к вому вопрос всём состоя кстати вот то что сейчас говорили А у нас значит насчёт всеобщего или общественного достояния Извините я просто тоже пока не забыл эту тему У нас ведь далеко не все объекты создавались именно как объекты общественного достояния Т тоже не стоит забывать об этом У нас даже в Советский период всё-таки |
Full house translation — pending review but Mosfilm today, yes, there is a debate about this. Even though we made the film on commission, if you look at any film, for example, commissioned by Gosteleradio or similar entities that paid money to the fund, the question is: who? The question is to everyone involved. In fact, what was just said concerns public domain or common heritage. Excuse me, I also haven't forgotten this topic yet. Not all of our objects were created specifically as public domain objects; we should not forget that either. Even during the Soviet period, there was still... |
| авторское право действовало оно там ну понятно какое было значит объёмы авторского права объёма авторского вознаграждения но она всё-таки действовала и автоматически всё это переводить в общественное достояние будет невозможно Тем более у нас есть сроки действия авторского права которое у нас на самом деле как и во всём мире с каждым годом становится всё больше и больше то есть здесь проблема есть да Дмитриевич мы вот сейчас судимся с некоторыми советскими авторами фото фотографами приходится доставать платёжные |
Full house translation — pending review copyright was in effect there, well, obviously what kind of copyright it was, meaning volumes of copyright, volume of author's remuneration, but it was still in effect and automatically transferring all this into the public domain will be impossible. Moreover, we have terms of copyright action which, as in the whole world, are actually becoming larger and larger every year, so here is a problem, yes, Dmitrievich, we are now suing some Soviet authors, photographers, having to obtain payment slips, |
| ведомости шестидесятых семидесятых гов о том что они получили гонорары и что права перешли к на слушайте Мне кажется это как раз и есть цивилизованность чего так сказать Значит возник вопрос достали ведомость показали вы свои 3 рубля за это получили Так что обм Там просто Можно конечно Просто некоторые коллеги никак не могут сказать Вы не можете договорить и вы что-то хотели сказать Максим Машков библиотека Машкова я вообще хотел привлечь внимание Вот как раз вот к инициативе мосфильма только что обругала он |
Full house translation — pending review ledgers from the sixties and seventies talking about how they received royalties and that rights transferred to them. Listen, I think this is exactly what civility means, so to speak. It means a question arose: you obtained the ledger, showed your 3 rubles for this, so there it is. Of course, simply some colleagues just can't say, 'You can't finish speaking and you wanted to say something,' Maxim Mashkov, Mashkov Library, I actually wanted to draw attention to the initiative of Mosfilm that just insulted him, |
| совсем недавно Выложил в YouTube довольно много советских фильмов старых в полном Ду я не смотрел но читал это замечательное достижение но я хотел бы на самом деле что коллекция наша Советская но в неё входят не только эти фильмы мосфильмы а ещ коллекция советских мультфильмов госфонд где шикарные спектакли и звуко постановки записанные в древности какие-то вещи телевидения по правам принадлежащие государству Очень бы хотелось это видеть именно народным достоянием доступным а не тем на которых лежит чья-то лапа и |
Full house translation — pending review very recently uploaded quite a lot of old Soviet films on YouTube in full. I haven't watched them but read this is a wonderful achievement, but I would really like our collection of Soviet ones to include not only these Mosfilm films but also a collection of Soviet cartoons from Gosfond where there are magnificent performances and sound recordings made in ancient times, some television items owned by the state rights. It would be very desirable to see this as truly public property accessible rather than those on which someone's paw lies and |
| продаётся за бешеные деньги вот эту можно реть достаточно быстро именно воре решени Я не уверен значит я думаю что если такие решения принимать это будет череда затяжных и очень тяжёлых судебных споров потому что даже если на уровне закона провозгласить это общественным достоянием и то споры Бут государственным государство являясь правообладателем имеет возможность размещать учебники школьные за которые заплачено автором в открытом доступе для граждан страны и школьников А чего тогда не хватает Воля Воля как |
Full house translation — pending review is sold for crazy money. This can be done quite quickly. I'm not sure, so I think that if such decisions are made, it will be a series of prolonged and very heavy legal disputes because even if at the level of law this is proclaimed as public domain, then disputes: the state, being the rights holder, has the ability to place textbooks for schools paid for by the author in open access for citizens and schoolchildren. And what is missing? Will, will how |
| обычно во если было хотя бы законодательное разрешение этих вещей это бы сделали Частные лица я например могу выкладывать всю русскую классику и выкладываю в интернете а год назад мы в этой библиотеке сидели с сотрудниками и они просили меня продать им коллекцию русской классики чтобы они могли отчитаться и получить возможность участвовать в эксперименте по чтению внедрению ридеров вни есть они участ лица покупали права на русскую классику чтобы всё было по закону или там как бы я не знаю по правам вот такая |
Full house translation — pending review usually, if there was at least a legislative authorization for these things, private individuals would do this. For example, I can upload all of Russian classics and I do so on the internet. A year ago, we sat in this library with employees, and they asked me to sell them the collection of Russian classics so that they could report on it and gain the opportunity to participate in an experiment on reading and the implementation of readers at VNI. There, participants bought rights to Russian classics so that everything would be legal, or as I don't know, according to rights. That's about it. |
| ситуация считается совершенно ненормально я всё-таки не очень понимаю какие объекты вы предлагаете объявить вот конкретно Ну вот можно я вопрос конкрет по смотрите есть есть есть произведённые в Советском Союзе мы не берём музыку сейчас с музыкой там отдельно Это самый древний как бы объект авторского права там самые сложный отношения там РАО как бы просто отдельная история очень долго можно говорить там Куда идут деньги что они делают неважно есть есть история с кино в истории с кино Очень понятная на самом деле |
Full house translation — pending review the situation is considered completely abnormal, I still don't quite understand which objects you propose to declare. Specifically, well, can I ask a specific question? Let's see: there are works produced in the Soviet Union; we are not taking music into account right now, as that is handled separately. Music is the oldest type of copyright object, and the relationships surrounding it are the most complex; RAO (Russian Authors' Rights Organization) is simply a separate story about which one can talk for a very long time. It doesn't matter where the money goes or what they do with it. There is also the history of film, which is actually quite clear. |
| ситуация Потому что есть огром что нет никакого общественного достояние я вот честно говоря сам напоролся на это когда делал по заказу минкультуры проект хотели выложить всё русское кино которое есть общественное достояние но я подстраховаться у нескольких юридических компаний взял заключение относительно Что является объек ского права что нет мы не смогли выпустить этого проекта потому что на на на на шесть экранов американского кино в проекте Министерства культуры был один экран как бы с русским кино где было |
Full house translation — pending review situation Because there is huge that there is no public domain I honestly myself ran into this when doing a project for the Ministry of Culture they wanted to put out all Russian movies that are in the public domain but I insured myself with several legal firms took an opinion regarding what constitutes copyright objects that no we could not release this project because on on on six screens of American cinema in the Ministry of Culture project there was one screen as it were with Russian cinema where there was |
| 12 фильмов потому что на самом деле столько исключений до пго года это индивидуальный объект арского права 70 лет после смерти автора во время войны за каждый год по два как бы то есть на самом деле нет никакого русского кино в общественном достоянии в принципе вообще И на самом деле если разбираться то ничего нет Хотя в действительности вот этот союз кинематографистов который есть у Никиты это в принципе организация по там не знаю по спокойному выкупу за небольшие деньги всех остатков какие только есть авторских |
Full house translation — pending review 12 films because in fact there are that many exceptions until the year when it is an individual object of Russian law, 70 years after the author's death; during the war for each year by two, as it were, meaning in fact there is no Russian film in the public domain at all in principle. And in fact, if you dig into it, there is nothing. Although in reality, this Union of Cinematographers that Nikita has is, in principle, an organization that, I don't know, quietly buys out for small money all the remaining copyrights that exist. |
| прав чтобы пото что А что ещё она может делать понимаете и э Ну на самом деле это же старики это как бы это это организация которая помогает навести социальную справедливость они так не считают это понятно но у них есть уже вы знаете проценты с дисков там у них другие у по Нет пока у них есть новые источники кинематограф да Ну в общем я не хочу на них нападать было сообщение что они собираются продавать право на звук да Ну они Нет пока у них пока на свет не Ну пока нет понима 1 апреля правда было Нет пока нет |
Full house translation — pending review right because so that A what else can she do, you understand and eh Well actually this is just the elderly, it's like an organization that helps establish social justice, they don't think of it that way, that's understandable, but they already have percentages from discs there, they have other ones, no, not yet, they have new sources in cinema yes. Well, in general, I don't want to attack them. There was a message that they are planning to sell the right to sound, yes. No, not yet, they haven't come to light yet, no, not yet, understand 1 April, actually there wasn't one, not yet. |
| воли как бы всегда вот эти все как по разным углам ранны вещи из них будут пытаться качать дмитри буквально вот можно радикальную идею Вот видите как рубль сейчас падает мало рублей куда он падает руб укрепляется Нет я имею в виду доллар падает потому что мало рублей трудно купить Вот например в прошлый раз когда проводилась эмиссия в основном через банки через заводы то есть какие-то в дырки в чёрные закачивается в данном случае если бы выплаты авторские за советские произве это каель воры людям или наследникам |
Full house translation — pending review will as if always these all things from different corners will try to squeeze out Dmitry literally. You can see a radical idea. Look how the ruble is falling now, few rubles where it falls, the dollar strengthens. No, I mean the dollar is falling because there are few rubles, it's hard to buy. For example, last time when issuance was conducted mainly through banks and factories, that is, some holes in black ones are being poured into them. In this case, if payments for copyrights on Soviet works were made to people or heirs, |
| людям наследникам это неважно если это небольшие деньги 35000 руб за произведение и так далее Сколько это может стоить это же Библиотечный продукт в принципе мы могли бы справедливо заплатить за сделанную интеллектуальную работу в советское время полностью решив этот вопрос Это не очень сложно потому что все эти организации в которых они были объединены творческие союза и так далее они в том или ином виде даже до нашего времени дотянули там есть полные база данны то предлагаете заплатить как бы один раз потом |
Full house translation — pending review people, heirs, it doesn't matter if these are small amounts of money, 35000 rubles per work and so on. How much this could cost, this is basically a library product. In principle, we could fairly pay for the intellectual work done in Soviet times, fully resolving this issue. This is not very complicated because all these organizations in which they were united, creative unions and so on, have survived to some extent until our time; there are complete databases of data. You propose to pay once and then |
| использовать это свободно Да точно точно это будет самая умная миссия в истории нашей страны Потому что люди которые что-то сделали интеллектуальное получат какую-то копеечку на старость за то что они смогли Вань ну ты знаешь например что часть прав передана коммерческим люм знако директор проекта Иру это сайт который в интернете показывает Я знаю ваш проекты иногда даже что-то смотрю Расскажи сколько контрактов на каждый фильме подпис Да у нас там более у нас около 400 правообладателей и надо сказать что кино |
Full house translation — pending review use it freely. Yes, exactly, this will be the smartest mission in the history of our country. Because people who did something intellectual will receive a small amount for their old age for what they were able to do. Well, you know, for example, that part of the rights has been transferred to commercial entities. I know your project sometimes even watch something. Tell me how many contracts are signed for each film. At us there are more, at us about 400 rights holders and it should be said that cinema |
| например тот же ГОСТ телерадио фонд куплен через ООО там соответственно совершенно коммерческая структура мультфильмы Союз мультфильма куплены тоже через коммерческую структуру соответственно весь этот контент куплен куплен за деньги причём совершенно не за маленькие деньги это минимальная гарантии вперёд и ещё процент выручки которую мы получаем Да поэтому это очень хорошее предложение Но вот как бороться Нет это государст это Государственная собственность которая в ходе тихой приватизации какой-то оказался |
Full house translation — pending review for example, the same GOST for the television and radio fund was purchased through a LLC, so it is accordingly a completely commercial structure; cartoons from Soyuzmultfilm were also purchased through a commercial structure, so all this content was purchased with money, and not for small money. This is a minimum guarantee in advance plus a percentage of revenue that we receive. Yes, therefore, this is a very good offer. But how to fight? No, this is state property, which somehow ended up during quiet privatization. |
| растан и произошло Действительно это всё растащили вопрос ведь в том что мы итоги приватизации считаем Ну отчасти священными Несмотря на то что было ного Вот давайте разделим интеллектуальное то что живое информация то что потом размножается и делает нас богаче и никого не делает беднее Там же нет делки знаете Очень хочется Вас поддержать Я боюсь что после этого будет большой Хай потому что выстроиться очередь из наследников ещ полбеды строится очередь из получили на это права праведным и неправедным способом |
Full house translation — pending review Rastan and it happened. Indeed, everything was torn apart. The question is that we consider the results of privatization to be, well, partly sacred, despite the fact that there was a lot [of damage]. Let's divide intellectual things: what is alive, information that then reproduces and makes us richer without making anyone poorer. There is no division there, you know. I really want to support you. I'm afraid that after this there will be a big hype because a line of heirs will form; half the trouble is that a line forms of those who obtained rights in both righteous and unrighteous ways. |
| значит и Ну конечно это можно сделать в виде отсечения какого-то такого и принудительного выплаты принудительной выплаты вознаграждения Но конечно это будет очень оспоримая в правовом плане ситуация даже если даже если мы это через закон какой-то провед очень точно видно Где гайка кото закручивается и откручивается это что в Америке называется раздел - кода это то что могут делать люди Да что можно образовательным учреждениям в некоммерческих культурное учреждения у нас же есть закон о культуре закон о |
Full house translation — pending review So, yes, of course, this can be done in the form of cutting off some kind of compulsory payment of a compulsory reward. But of course, this will be a very contestable situation in terms of law, even if we pass it through some law. It is very clearly visible where the nut that is tightened and loosened is what is called a code section in America; this is what people can do. Yes, educational institutions, non-profit cultural institutions—we have a Law on Culture, a Law on |
| библиотечном деле есть много разных платформ где не отменяя итогов приватизации уважая права всех на всё говорит А вот в школах бесплатно да вот это вот можно показывать так лучше потому что иначе об разницу между стихотворением и химической формулой созданной в советское время то зрения защи авторского права разницы никакой нет абсолютно разницы никакой нет идт ли речь о гуманитарном творчестве или точных есту возвращать акционирования Ну ладно понятно можно у них забрать просто вам можно у меня столько нет |
Full house translation — pending review In library affairs there are many different platforms where, without abolishing the results of privatization and respecting everyone's rights to everything, one says: 'But in schools it is free, yes, this can be shown.' So it is better because otherwise, regarding the difference between a poem and a chemical formula created during Soviet times, there is absolutely no difference in terms of copyright protection; whether it concerns humanistic creativity or exact sciences. We return to privatization. Well, I understand, you can take it from them, but I don't have that much. |
| правильная идея что ничего не отбирается права сохраняются но указывается области применения в которую собственники должны дать бесплатно знаете я думаю что коллеги я думаю что вот это в принципе в целом скорее правильный путь Я знаю как быст но использования она всё равно в границах законодательства будет расширяться в силу просто понятных причин потому что всё равно за этим уследить невозможно всё равно этим будут пользоваться и рано или поздно законодатель просто будет вынужден на это пойти но какие-то |
Full house translation — pending review the correct idea is that nothing is taken away, rights are preserved, but areas of application are specified in which owners must grant free access. You know, I think colleagues, I think that this is basically the right path overall. I know how fast it will be, but its use will still expand within the boundaries of legislation due to simply understandable reasons because it's impossible to keep track of everything anyway; people will use it anyway, and sooner or later the legislator will simply be forced to go along with it, but some... |
| приоритеты установить вот здесь я пожалуй бы поддержал всех кто говорит там допустим школы там я не знаю университеты и ещё какие-то учреждения которые не вызывают сомнений понятно что можно делать что-то через них но но во всяком случае это объяснима вещь больше Осо пожалуйста я Автор проекта карта помощи пострадавшим от пожаров который работал прошлым летом и который помог скоординировать оказание помощи пострадавшим от пожаров здесь Конечно я в первую очередь хотел сказать что российское сетевое сообщество |
Full house translation — pending review priorities to set here, I would probably support everyone who says, for example, schools, universities, and other institutions that do not raise doubts; it is clear that something can be done through them. But in any case, this is an understandable thing. More on Oso, please. The author of the 'Help Map for Fire Victims' project, which worked last summer and helped coordinate aid to fire victims, here I would first like to say that the Russian network community |
| показало себя Прошлым летом как очень мощный ресурс и во многом это бы приметой изучали потом по все мито что рабо мните очень многие специалисты смотрели как сильно сетевое сообщество именно в России и примеро как это сетевое сообщество рождает новые проекты появляются новые идеи очень много здесь глава проекта казино R Да здесь есть нету потрясающий проекты очень много разных краудсорсинг проектов проек Хороший получился и ваш их замечательный проект и есть ещё очень много разных проектов которые именно |
Full house translation — pending review showed itself last summer as a very powerful resource, and in many ways this would be studied later by all of MITO that works. Remember that many specialists looked at how strongly the network community, specifically in Russia, generates new projects; new ideas appear here. Very many here, head of the casino R project: yes, there are, there are amazing projects, very many different crowdsourcing projects, a good one turned out and yours is an excellent project, and there are still very many different projects that exactly |
| 5 Government Interaction with the Internet Community | |
| рождаются в сети очень часто вот с помогли сделать этот проект замеченным и это было очень ээ заметно потому что тогда уже структуры начали реагировать э с карты помощи - Это был проект в основном который координировал внутри сетевого сообщества и у нас заняло очень много времени постепенно сейчас уже МЧС начинают у нас замечать и какие-то структуры начинают смотреть на то что в принципе есть мощь есть сила но концепция электронного правительства она в первую очередь ориентирована на оказание услуг Ана не на |
Full house translation — pending review are born in the network very often, so with help we managed to make this project noticed, and it was very noticeable because at that time structures began to react. The 'Map of Assistance' - this was mainly a project which coordinated within the network community, and it took us a lot of time gradually. Now the EMERCOM (Ministry of Emergency Situations) begins to notice us, and some structures begin to look at the fact that in principle there is power, there is strength, but the concept of e-government is primarily oriented towards providing services, not on |
| сотрудничество между обществом и государством в то время как мы видим вс больше и больше примеров когда общество может быть сетевое общество может быть равноценны партнёром ээ с государством в решении тех или иных социальных проблем и здесь вопрос который я хотел поднять это как можно обратить больше внимания потому что сетевое общество оно не структурируется это не организация это не НКО это группа людей которые вдруг решают что они чем-то могут помочь делают какую-то платформу объединяются и так далее Как те |
Full house translation — pending review cooperation between society and the state at a time when we see more and more examples where society can be a networked society that can be an equal partner to the state in solving certain social problems, and here is the question I wanted to raise: how can we pay more attention to this? Because a networked society does not have a structure; it is not an organization, it is not an NGO; it is a group of people who suddenly decide they can help with something, create some kind of platform, unite, and so on. How do these |
| или иные ведомства по разным совершенно направлениям э сделать ситуацию как когда они более обращают внимание на подобного рода проекты как они понимают что это да ресурс для сотрудничества опять же со стороны МЧС мы сейчас недавно нам сказали что возможно они сделают для нас специальный телефон по которому можно будет получать информацию от краудсорсинга от людей Ну вот как усилить ээ внимание со стороны разных ведомств на сетевые проекты со стороны сетевого общества ээ так чтобы вот эта кооперация между |
Full house translation — pending review or other agencies in various completely different directions to make the situation such that they pay more attention to projects of this kind, as they understand that this is indeed a resource for cooperation. Again, from the side of the EMERCOM (Ministry of Emergency Situations), we were recently told that they might create a special phone line through which we can receive information from crowdsourcing from people. Well, how to strengthen attention from various agencies towards network projects from the side of the network society, so that this cooperation between |
| гражданскими проектами и государством была э более системной и м порождало больше результатов потому что граждане в том числе как мне кажется они больше участвуют в этом в тот момент когда они видят что реагирует и государство в тот момент когда есть фидбек то это как бы и больше более активизирует население ну вы знаете это проблема самих людей которые работают на государство Мне было бы очень грустно если бы для каждого такого государственного взора необходимо было бы участие президента вот по казино я это |
Full house translation — pending review by civil projects and the state was more systematic and produced more results because citizens, including as I think they participate more in this at the moment when they see that there is a reaction from the state, at the moment when there is feedback, then it somehow activates the population more. Well, you know, this is a problem of the people themselves who work for the state. It would be very sad if for each such state gaze it would be necessary to have the participation of the president. Here I think about casinos, that's what I mean. |
| сделал потому что Тема такая репеа ни злоупотребление законодательством там вроде казино закрыто в тоже время все играют Кто хочет Вот Но конечно не дело президенту каждый раз вот вызывать там Генерального прокурора и говорить вот знаешь что вот есть такой-то ресурс значит обрати него внимания или так как у вас допустим в этой очень сложной ситуации Мне кажется это вопрос скорее общего взросления людей Ян что могу я свом примером это будуть но в конечном счёте Это вопрос самоощущение самих министров руководителей |
Full house translation — pending review did so because the topic is such a repeat: abuse of legislation, there seems to be casinos closed at the same time yet everyone plays. Who wants to? But of course, it's not the president's job every time to summon the Attorney General and say, 'Look, there is such-and-such a resource, so pay attention to it,' or as in your very complex situation here, I think this is more a question of people's general maturation. Yan, what can I do with my own example? But ultimately, this is a question of the self-perception of the ministers and leaders themselves. |
| ведомств если они не хотят остаться на свалке то они должны просто реагировать на это вот тот самый фидбек О кором вы говорите он у человека или есть или его нет скажем так если у человека есть потребность отвечать он ответит Ну мы же с вами понимаем а если нет то и ничего не будет Извини что перебила А есть дебютная идея вот у наших западных коллег у Министерства ведомств принято делать сво социальных сетях в виде официальных страниц где на стене можно написать если вы видите что на стене МЧС или другого |
Full house translation — pending review agencies, if they do not want to end up in the scrapheap, they must simply respond to this—that is the very feedback you are talking about. Either a person has it or they don't; let's say that if a person has the need to respond, they will respond. Well, we both understand that. And if there is no such need, then nothing will happen. Sorry for interrupting. But there is a debut idea: among our Western colleagues, in Ministries and agencies, it is customary to create official pages on social media where one can write on the wall. If you see something on the wall of the Emergency Situations Ministry or another agency, |
| Министерства написано определённое воззвание от сообщества и реакции нет Вот пожалуйста это открытый чный механизм миздрава помогло им это нет Ты говоришь на сайте миздрава я говорю тебе в секом сообще на сайте миздрава ты вырва комменты того кого тебе ну вы знаете в принципе это на мой взгляд тоже возможный вариант другое дело что уровень конечно этих записей он будет очень разным понимаете ведь Ну мы же сами тоже понимаем Ну да придётся или жёстко это модерировать Но тогда Вроде бы так потеряется цель потому |
Full house translation — pending review a certain appeal from the community has been written by the Ministry, but there is no reaction. Here, please, this is an open mechanism that helped them. You say it's on the Minszdrava website; I tell you, in a social network on the Minszdrava website, you can post comments for anyone you know. In principle, this is also a possible option from my point of view. The other thing is that the level of these posts will be very different, you understand. Well, we ourselves also understand that. Yes, it will have to be strictly moderated. But then, it seems like the goal would be lost because, |
| что ну будет там отсечение там наиболее таких хамских каких-то вещей Да но в то же время можно выкинуть э соответственно вместе с мутной водой и ребёнка потому что там может быть в очень жёсткой форме сказано о чём-то там и Facebook дадада Ну давайте Facebook это важно могу сказать о том что в Фейсбуке есть несколько очень удачных примеров реализации Например у Красного Креста у них огромнейшая страница на Фейсбуке и соответственно то есть именно через эту страницу Они получают очень много интересной информации |
Full house translation — pending review there will be blocking there of the most rude things and so on. But at the same time, one can throw out the child along with the dirty water, because something may be stated in a very harsh form there. And Facebook—yes, yes. Let me say that on Facebook there are several very successful examples of implementation. For example, the Red Cross has an enormous page on Facebook, and accordingly, through this page they receive a lot of interesting information, |
| от без условно у всех крупных Министерства ведомств рядо стран начиная от Вашингтона Да и заканчивая собственно британской монархия у них есть свои страницы и в принципе то есть та структура которая работает страница на Фейсбуке Она позволяет скажем так то есть есть некий базовый уровень модерации по котором мы отсе например определённые слова которые мы просто не разрешаем публиковать Да вот ну есть соответственно безусловно большое внимание к тем кто ведёт со стороны тех кто ведёт эти страницы на Фейсбуке |
Full house translation — pending review from absolutely all major Ministries and agencies in neighboring countries, starting from Washington and ending with the British monarchy. They have their own pages. In principle, the structure that works—the page on Facebook—allows us to say that there is a certain basic level of moderation by which we block, for example, certain words that we simply do not allow to be published. Yes, accordingly, there is undoubtedly great attention paid to those who manage these pages on Facebook from the side of those who run them. |
| Поэтому в целом мне кажется это то есть и в этом смысле вы что это работает да и дело в том что здесь ещё есть очень важная такая вещь которая связана с самим фейсбуком как платформа поскольку это не анонимная платформа как вот то о чём говорил Иван на Фейсбуке может присутствовать человек только под своим реальным именем и фамилией Да мы соответственно исходим поне и написать ругательство на стене Министерства и сказать я вот такая-то написала любое высказывание на Фейсбуке оно привязано к вашим реальном имени |
Full house translation — pending review Therefore, overall, I think that is to say, in this sense you see it works, and the matter is that here there is also a very important thing related to Facebook itself as a platform, since it is not an anonymous platform like what Ivan talked about: on Facebook one can be present only under one's real name and surname. Yes, accordingly, we proceed from the fact that to write an insult on the wall of the Ministry and say 'I am such-and-such'—any statement on Facebook is tied to your real name. |
| фамилии и это к вашему Единственному профилю кото можете Ну знаете если так сказать это работает в других странах Я не считаю что это не будет работать у нас и не хотел бы чтобы сразу же выражал сомнения в нашей цивилизованности Можно попробовать может быть мы обобщим опыт пока Давайте попробуем если это будет идти на пользу Ну слава Богу что называется что пожалуйста сказать что в тех странах где это работает на организационном уровне во многих очень местах появляется функция человека который своего рода |
Full house translation — pending review surnames and this is for your unique profile which you can, well, if so to speak, it works in other countries. I do not think that it will not work with us, and I would not want to immediately express doubts about our civilization. We can try; perhaps we will generalize the experience. Let's try if it will be beneficial. Well, thank God, as they say, please say that in those countries where this works at the organizational level, in many very places, a function of a person appears who is a kind of |
| посредник сетевым сообществам который не только собирает жалобы какие-то вот именно отвечает за то чтобы если вот у нас есть проект сегодня нету человека к которому мы можем обратиться с таким проектом какой-то человек по Контакту с сетевым обществом и вот на организационном уровне такие вещи также когда создаётся адресат то появляется возможность координации социаль слу ти про конкретно Прошу прощения вот в министерствах ведомствах есть уже бюджет на обучение там каким-то информационным системам как вот в лотусе |
Full house translation — pending review an intermediary for network communities who not only collects complaints but also is responsible for ensuring that if we have a project today, there is no person to whom we can turn with such a project; someone from Contact with the Network Society and at the organizational level, such things also occur when an addressee is created, which creates the possibility of coordinating social services; specifically, I apologize, in ministries and departments there is already a budget for training in certain information systems, as in Lotus. |
| работать в майкрософте работать если заложить бюджет именно на взаимодействие социальными сетями то людей можно обучать приглашать вот экспертов и собственно Потихоньку всё это начнётся Михал мне кажется что они тратят слишком много служебного времени в этих соци чтобы этому учить не надо Нет идея такая Любопытная Это только предложи сейчас вот е достаточно мне сказать что заложите в бюджет на общение социальными сетями что начнётся сразу же Ну понятно вам хорошо Ну знаете я вот хотела добавить в том что вор в |
Full house translation — pending review to work at Microsoft, to work if the budget is allocated specifically for interaction with social media, then people can be trained and invited experts, and essentially all this will gradually begin. Mikhail, I think they spend too much service time on these socials so there's no need to learn this. No, that idea is interesting. Just propose it now; enough for me to say that if you allocate budget for communication with social media, it will start immediately. Well, obviously, you understand well. You know, I wanted to add in what the wolf in |
| Германии дети с самого начала знают что бесплатного контента в интернете нет И там дети приучены потому что там есть ответственность в Германии есть ответственность конечного пользователя за скачивание нелегального контента и дети изначально в школа знают что контент нужно покупать соответственно через itun там и ещё каким-то образом Позвольте всё-таки не до конца в это поверить даже применительно к немецким детям Нет ну конечно они не все конечно не пол Я просто к тому что если там Ну конечно уровень |
Full house translation — pending review In Germany, children know from the very beginning that there is no free content on the internet. And there, children are accustomed to it because there is responsibility in Germany; there is end-user responsibility for downloading illegal content, and children initially learn in school that content needs to be purchased, accordingly through iTunes and some other way. Let me still not quite believe this even with regard to German children. No, of course they are not all, of course not half. I just mean that if there... Of course the level. |
| правосознания конечно другой со школьны с Коми понимают там что как нужно пользоваться социальными сетями соответственно там где нужно смотреть там легальное видео легальную музыку Да вот э образовательная часть она была бы очень Вы правы Но это знаете Это нас адресуется к другой проблеме с которой я столкнулся как раз когда работал в правительстве и мы начали двигать этот как раз проект в школы и происходила вот та самая первая интернети зация школ достаточно слож Но я считаю всё равно она была весьма полезной |
Full house translation — pending review Of course, the legal consciousness is different. In schools in the Komi region, they understand how to use social networks accordingly; where it's necessary, they watch legal video and listen to legal music. Yes, the educational part would be very... You are right. But you know, this addresses another problem I encountered when working in the government, when we started moving this project into schools, and that same first internetization of schools occurred. It was quite complicated, but I still consider it very useful. |
| проблема бы в том что дети готовы все абсолютно учителя не готовы на 70% причём не только так сказать там чего-то объяснять а просто не готовы что-то делать не готовы даже как-то общаться с компьютером Вот сейчас эта проблема стала выглядеть лучше но но в целом она всё равно остаётся и вот вы говорите О том что в школе нужно давать соответствующие знания всё-таки педагог должен их делать их давать ну всех педагогов учить нано сложно но можно Да учить надо обязательно учить надо и и взрослых таких уже зрелых не |
Full house translation — pending review The problem is that children are ready for everything absolutely, while teachers are not ready to 70%, and this applies not only to explaining things but also to simply being unprepared to do anything or even communicate with a computer. Right now this issue looks better, but overall it still remains, and you say that schools must provide corresponding knowledge; after all, the teacher must impart them. We must teach all teachers, though it is very difficult, but it can be done. Yes, we must teach, absolutely must teach, and even adults who are already mature. |
| 8 Legal Liability of Online Media for User Comments and Quotes | |
| очень зрелых Ну молодёжь там всё-таки конечно лучше в этом смысле ориентированы Но это вопрос культуры Вы правы Это вопрос культуры как и вопрос о том как себя ведут руководители ведом в конечном счёте Это тоже вопрос внутренних ощущений вот кору пожалуста хотел сказать про судебную судебную практику в отношении СМИ имеется в виду потому что у нас возникает некоторая проблема которая заключается в том что сейчас современно сетевой СМИ невозможно представить без комментарий Чита Мы со своей стороны Подходим к |
Full house translation — pending review very mature. Well, the youth are certainly better oriented in this sense, but it is a matter of culture. You are right; it is a question of culture, just as the question of how leaders behave within their departments ultimately is also a matter of internal feelings. Now, I would like to say something about judicial practice regarding media outlets. What I mean is that we are facing a certain problem: nowadays, it is impossible to imagine a network media outlet without commentary. We, on our side, approach the |
| этому делу достаточно ответственно и стараемся не допустить высказываний которые быры законодательство с другой стороны не всегда и не всем нравится то о чём может быть комментарий у нас или например мы берём скажем из живого журнала вот там Олег Кашин Да высказался в отношении Ну в общем вы историю наверняка это знаете и это этот комментарий появился у нас мы не можем не проинформировать нашего читателя о том что вот э вот громкая история получила некоторое продолжение правоприменительная практика показывает что |
Full house translation — pending review to this matter we approach with sufficient responsibility and strive not to allow statements that would violate the legislation; on the other hand, not everyone always likes what may be commented upon by us. For example, if we take something from LiveJournal, there is Oleg Kashin who expressed himself regarding... well, you surely know the history of this, and this comment appeared with us. We cannot fail to inform our readers that this loud story has received some continuation. Judicial practice shows that |
| мы здесь выступаем в качестве соответчиков с авторами комментариев с авторами комментариев шире про все цитаты не только комментарии если мы любое СМИ не только сетевое но мы сши коллеги у на и партнёры там история така если кто-то дмитри ж с упе подоб сказал плохо про Игоря левича а мы об этом написали Он судит газету а если про меня А ещё и по 319 статье что там вот и я специально так сказать стрелку перел чтобы не попадать ещё под закон о президенте о символа государства Да реально нас засудили за высказывания |
Full house translation — pending review we here act as counterparts to the authors of comments; more broadly, regarding all quotes, not just comments: if any media outlet, not only online but also traditional colleagues and partners have a similar situation—if someone like Dmitry Zh... said something bad about Igor Levich, and we wrote about it, he sues the newspaper. But if it's about me? And even under Article 319! There is that law. I specifically try to shift the blame so as not to fall under the Law on the President or the State Symbols. Indeed, we have been sued for statements |
| чеченских правозащитников э Мишу засудили за ту коллеги значит мне кажется что вот это уж точно можно поправить смотрите зна зде Здесь вопрос даже не только в самом законе Мне кажется это всё-таки в конечном счёте ровно то о чём вы говорите Это вопрос развития судебной практики потому что у нас как известно вроде как судебная практика не является источником права но в то же время все понимают что она является источником права значит кто-то с этим согласен кто-то нет очевидно что это просто вопрос вектора Ну я я |
Full house translation — pending review Chechen human rights defenders like Mishu were sued by colleagues; therefore, I think this can definitely be corrected. Look here: the question is not only in the law itself. I believe it ultimately comes down to what you are talking about—it is a matter of the development of judicial practice because, as we know, although judicial practice is not formally a source of law, everyone understands that it is de facto a source of law. Some agree with this, some do not. Obviously, this is simply a question of vector. I... |
| не знаю просто я ещё раз говорю я совсем не глубоко в теме надо посмотреть просто последние постановления на эту тему которые принимал Верховный суд или там выше Арбитражный суд там в зависимости от того кто является стороной в деле Вот и на постановление пленумов может быть есть смысл просто что-то подправить потому что я понимаю ваши трудности но в конце концов интернет Открытое пространство к угодно Тука правильно вас понимаю этот комментарий может даже повисеть какое-то время потом он будет стт значит |
Full house translation — pending review I don't know; I am saying once again that I am not deeply versed in the subject. One should simply look at the latest rulings on this topic adopted by the Supreme Court or the higher Arbitration Court, depending on who is a party to the case. Perhaps there is sense in slightly adjusting something based on the plenum rulings, because I understand your difficulties. But in the end, the Internet is an open space. To put it correctly, as I understand you: this comment may hang for some time, and then it will be removed. |
| допустим вами от модерировать но тем не менее следы всего этого остаются и это основание для того чтобы вас пристегнуть к процессу здесь несколько аспектов есть один Аспект когда просто появляется комментарий у нас в газете рогом е мы его не убираем и он висит какое-то время и вдруг Ну час висит Например какая разница это время же относительное понятие Да совершенно Вер то есть нам нам могут предъявить претензию как СМИ которые размещают у себя ка ведь интернет ведь такая среда что сколько бы он не повеселят |
Full house translation — pending review suppose you are moderated, but nevertheless the traces of all this remain and this is the basis for tying you to the process here there are several aspects there is one aspect when simply a comment appears in our newspaper Rogom E we do not remove it and it hangs for some time and suddenly well an hour hangs does it matter what time that is time is a relative concept yes absolutely true so they can make claims against us as media outlets that host such content on the internet after all the internet is such an environment that no matter how long something stays up |
| ссылки он живёт своей жизнью значит и вы это отмо дерива отме вались Что называется от него тем не менее он становится фактом объективного анализа заверенная страница Да скриншот экрана и заверена и всё Я немножко говорю ещё о другом о том что мы мониторим благосфера сферы у себя в СМИ мы это уже не комментарии стороннего читателя это наша журналистская работа и когда мы даём нашу журналистской работу то есть новость и она кого-то не устраивает Хотя это не наше высказывание мы как зеркало мы лишь говорим Ребята |
Full house translation — pending review links it lives its own life meaning you are distancing yourself from it as they say yet nevertheless it becomes a fact of objective analysis a verified page yes a screenshot of the screen and it is verified and everything I am also talking a bit about another thing about the fact that we monitor the public sphere within our media this is no longer comments from external readers but our journalistic work and when we provide our journalistic work that is a news item and someone is not satisfied with it although this is not our statement we act as a mirror we merely say guys |
| посмотрите в благосфера есть такое-то высказывание такое-то сообщение нас привлекают Как нет ну это уча сес с вами на известную проблему о том насколько совмести совместимо общее законодательство о средствах массовой информации с интернет-сми и насколько вот те критерии которые ещё в Советский период может быть даже создавались могут использоваться при ответственности допустим смей которая существует в интернете Для меня очевидно опять же я не призываю к тому чтобы немедленно начать изменения законодательства |
Full house translation — pending review look in the public sphere there is such a statement such a message we are attracted to how no well this is a session with you on a well-known problem about how compatible general legislation on mass media is with internet media and how those criteria that may have been created even in the Soviet period can be used for liability suppose a media outlet exists on the internet for me it is obvious again I am not calling for immediate changes to the legislation |
| потому что это тоже одна из наших священных коров как только об этом что-то говоришь начинаются упрёки что ты там хочешь накинуть очередную удавку там на гласности и всё остальное но эта проблема так или иначе должна в какой-то момент получить своё разрешение в противном случае Вы будете завалены такими исками Значит вам будет очень трудно отбиваться я не буду скрывать Я за этим не слежу Но вот я не знаю практика Вот я хотел спросить Михаила Вот она существует на эту тему или нет и ес ли Может вы просто знаете |
Full house translation — pending review because this is also one of our sacred cows as soon as something is said about it there are accusations that you want to put another noose around freedom of speech and everything else but this problem must in any case be resolved at some point otherwise you will be overwhelmed with such lawsuits meaning it will be very difficult for you to defend yourself I will not hide I do not follow this But I don't know the practice here I wanted to ask Mikhail whether it exists on this topic or not and if so maybe you just know |
| постановление судов высшей инстанции в прошлом году было по было разъяснение Верховного суда поэтому чего не сказали по работе с форумом но там Оно настолько вот как бы и нашим и вашим если честно что вот реаль вот судебная практика всё равно она достаточно разнообразно и без видимо явной нормы закона это проб А зачем нам нормы закона А почему нельзя дополнить постановление плено соответствующего суда и дать там точно на самом деле закон хуже Как вы знаете хуже чем постановление Пленума потому что закон ещ должен |
Full house translation — pending review the ruling of the higher court last year was an explanation by the Supreme Court, so why didn't they say anything about working with the forum? But honestly, it's both ours and theirs. In any case, judicial practice is quite diverse, and without a clear legal norm, there are problems. Why do we need legal norms? Why can't we supplement the ruling of the Plenum of the corresponding court to make it truly legal? As you know, the law is worse than the Plenum's ruling because the law must still... |
| пройти интерпретацию в головах судей а постановление Пленума работает непосредственно вот как там написано они так и Бут поступать вот я сейчас скажу страшную вещь для юриста Вот вы наверно не знаете как долго это постановление согласовала о вовсе не на уровне Верховного суда и Арбитражного А на уровне Ну вот не будем так сказать говорить на уровне каких ведомств поэтому каких Скажите уж Чех минкультуры там точно фигурировал наверняка минкомсвязи согласовала что-то мы как раз были инициаторами мы согласовывали |
Full house translation — pending review go through interpretation in the judges' minds and the Plenum's ruling works directly as written there, they do so, and But acts accordingly. Now I will say something terrible for a lawyer: you probably don't know how long this ruling was coordinated—not at the level of the Supreme Court and the Arbitration Court, but at the level of... let's not say which ministries, so which ones? Say, for example, the Ministry of Culture definitely appeared there; surely the Ministry of Communications coordinated something. We were actually the initiators; we coordinated it. |
| сообществом это как раз я думал вы другое скажете я выдохнул минкультуры Ох получит министр вообще пят седьма статья очень понятно что в ней написано что на радио если кто-то позвонил и потери они освобождены потому что это прямой эфир повторе должно быть изъято такой же принци форумом совершенно Вер Во почему газеты при этом в несправедливой ситуации если мы мы не можем написать что вчера на радио был такой эксцесс такой-то вышел в эфир и сказал такое-то это обсуждает вся страна мы написать Потому что есть |
Full house translation — pending review ...with the community. That is exactly... I thought you would say something else; I breathed out. The Ministry of Culture—oh, the minister will get... [unclear fragment]. Article fifty-seven [spoken number garbled in the source]: what it says is very clear. On radio, if someone calls and [unclear verb], they are exempt because it is a live broadcast. In a repeat broadcast it must be removed. The same principle applies to forums. 'Absolutely right.' That is why newspapers are in an unfair position: if we cannot write that yesterday there was an incident on the radio, that someone went on air and said such-and-such, and the whole country is discussing it, we [cannot; wording incomplete] write it, because there is... [source cuts off] |
| известное латинское изречение Да verb вон скрипто ма это у вас уже всё это вот но я всё-таки думаю что это в принципе вполне реальная проблема по котором вполне реально принять решение можно было бы и подумать ВС равно вы какие-то поручения будете готовить вместе с администрации я готов это уже такая тонкая сфера переговорить с нашими коллегами с тем чтобы может быть они посмотрели на практику Я думаю что это проще всего так отрегулировать не через изменение закона там важно ещ отделить как бы журналистику факта |
Full house translation — pending review the well-known Latin saying Da verb in scripto ma this is already everything with you but I still think that this is indeed a quite real problem on which it is quite realistic to make a decision one could also think about IT regardless of whether you will prepare any instructions together with the administration I am ready for this already such a thin sphere to talk with our colleagues so that perhaps they look at the practice I think this is the easiest way to regulate not through changing the law there is also important to separate as it were journalism fact |
| от журналистики мнения предложений собственных комментариев уже Ну ладно Да мы уже 2 часа сидим значит Есть ли что-то ещё сверх актуальное О чём нужно сказать атаки хотелось бы спросить атаки те актуально безусловно Странно что не спросили до сих пор это т 3000 долларов в день 3000 долларов в день Каких денег иностранных 3 долларов а долларов расслышал знаете я единственное что здесь могу сказать это во-первых всё плохо безусловно потому что это создаёт очень власти ФСБ администрации президента там ЦРУ ещё |
Full house translation — pending review from journalism opinion proposals own comments already Well fine Yes we have already been sitting for 2 hours so Is there anything else beyond the current that needs to be said attacks would like to ask about attacks those are definitely relevant It's strange that they haven't asked until now this is $3000 a day $3000 a day What money foreign $3 dollars or dollars did I hear you know I the only thing I can say here is first of all everything is bad undoubtedly because this creates very authorities FSB administration of the president there CIA still |
| кого-то значит нерчи власть которая так сказать не понимает как на это всё реагировать потому что не хочет чтобы её упрекали всякого рода зажимах вопрос в том Есть ли эффективный способ противодействия этому Вы же понимаете У нас ну в силу того что вообще такое из себя представляет интернет у любой власти нет ресурса влияния на тех кто например хочет этим заняться может быть даже исходя из каких-то своих абсолютно твёрдых представлений значит видеть за этим э такую канали Зро ную атаку которая скажем условно |
Full house translation — pending review someone meaning the power that so to speak does not understand how to react to all this because it does not want to be reproached by various kinds of clamp question is whether there is an effective way to counteract this You understand Our well due to the fact that the internet generally represents itself any power has no resource of influence on those who for example want to engage in this even perhaps based on their own absolutely firm convictions meaning see behind it such a channel clear attack which says let's say hypothetically |
| благословляет где-то в той или иной структуре Ну я думаю надеюсь что здесь присутствующие понимают Это не то что у прощение это просто неправильно даже наиболее известные представители власти всё-таки люди достаточно современные Чтобы понимать всю неэффективность такого рода действий в интернете и вообще там в благосфера может кто-то дико раздражать Да но мы понимаем что когда допустим те или иные ресурсы кладутся в конечном счёте происходит надувание этого ресурса значит потому что всякий запретный плод он |
Full house translation — pending review blesses somewhere in one or another structure Well I think hope that those present here understand This is not that forgiveness this is simply wrong even the most well-known representatives of power are after all people quite modern enough To understand the inefficiency of such actions on the internet and generally there in the public sphere someone might be extremely irritated Yes but we understand that when for example certain resources are laid down ultimately it leads to the inflation of this resource meaning because every forbidden fruit it |
| 9 DDoS Attacks and Law Enforcement Ineffectiveness | |
| естественно Становится всё более и более сладок Когда клали Коммерсант через забивание каналов положили весь северозапад две больни я я сейчас об этом даже не говорю я я сейчас об этом не говорю вы просто Пардон Дайте мне досказать значит я просто хочу понять есть ли какие-то ресурсы сегодня что-то сделать с этим вот вот предложите Давайте подумаем управление к которое никого не поймало и не искало никогда которая использует любые предлоги чтобы не принимать заявлений от от потерпевших который говорит что взлом |
Full house translation — pending review naturally Becomes more and more sweet When laying Kommersant through clogging channels laid all the northwest two hospitals I am not even talking about this now I am not talking about this you just Excuse me let me finish I simply want to understand whether there are any resources today to do something about this here propose Let's think management which caught no one and never searched for anyone who uses any excuses not to accept statements from victims who says that the hack was |
| ресурсов бесплатных не является правонарушением и не является предметом расследования то любого ЖЖ любого mailru любого бесплатного ресур кто обращался в фс все ког Росси мы подали заявление да Вот я как раз читал что вы якобы там что-то не подавали Я даже официального ответах не отказы не то что будет рассмотрено дело и то есть Пока мы в ожидании А я хочу понять всё-таки одну вещь они способны в этом разобраться вот на ваш взгляд ЕС в момент атаки очень важно в момент атаки потому что потом время прошло уже |
Full house translation — pending review the lack of free resources is not a crime and is not the subject of an investigation by any LiveJournal, any Mail.ru, or any free resource; anyone who contacted the Federal Security Service (FSB) of Russia has filed an application. Yes, I am reading that you allegedly did not file anything there. I even received no official response, no refusal, let alone a decision to consider the case. We are currently waiting. I want to understand one thing: can they resolve this? In your opinion, is it very important for the FSB to address this during the attack itself, because after the attack time has passed? |
| просто вы сразу уже накатили на них говорите что они или не принимают или не отвечают Ну ответят допустим Да особенно после сегодняшней встречи У меня другой вопрос всё-таки Они способны в этом всём разобраться сами вот не было прецедентов это непонятно были прецеденты мот подождите подождите Давайте не будем приватизировать во-первых ситуация как Где находятся сервера это очень важно ли джор они находятся на территории России Соединённых Штатов Значит теперь Представьте процедура работы органо значит поступает |
Full house translation — pending review simply you immediately run over them saying that they either do not accept or do not answer. Well, they will answer, for example, yes, especially after today's meeting. I have another question anyway: are they capable of sorting all this out themselves? There were no precedents, it is unclear if there were precedents. Mot, wait, wait. Let's not privatize first of all the situation. Where are the servers located? This is very important. Are they located on the territory of Russia or the United States? Now imagine the procedure for the organ's work: a request comes in. |
| поручение допустим вот дмитри Анато президента Да разобраться теперь должен поехать следователь он Куда поедет в Калифорнию и приет туда и что он скажет Дайте мне пожалуйста доступ Я хочу проверить хотя бы а был факт сам Надо же орган Коммерсант видоли 3 месяца в России Они писали зале сахо всех по раз следователь кому приехал Назови один хорошо секунду да Давайте тогда переведём это в правовую плоскость она более простая потому что для технологическая сторона Не вполне понятна правом плане поговорим Т вот когда |
Full house translation — pending review order, okay, so Dmitry Anatoly of the President must now figure it out. The investigator will have to go there. Where will he go? To California, and once he arrives there, what will he say? 'Please give me access; I want to check at least whether the fact itself occurred.' One must see: the organ 'Kommersant' has been in Russia for 3 months. They wrote about Zale Sakhov and everyone else differently. The investigator, who arrived, name one well. Wait a second. Let's then translate this into a legal plane; it is simpler because the technological side is not entirely clear. In terms of law, let's talk about that. |
| по этим фактам писали заявление чит в МВД или ещё куда-то они просто говорили что это не является правонарушением или они говорили что не в их компетенции это рассматривать или они говорили что у них нет технологических возможностей установить причину дидо атаки кроме что-то делани зарова во никак не отвечают при подаёшь они никак не отвечают потом через месяц ты пишешь жалобу они тебе отвечают что в момент атаки Мы бы могли А сейчас уже не можем Но мы подавали жалобу в момент атаки но из-за того что они неделю |
Full house translation — pending review On these facts, a statement was submitted to the CIB of the MVD or somewhere else; they simply stated that this does not constitute a violation, or they said it is not within their competence to consider this, or they said they lack technological capabilities to determine the cause of the DDoS attack except for something done by Zarova. In no way do they respond when you submit [a report]; they never respond. Then after a month, you file a complaint, and they respond that at the time of the attack we could have [taken action], but now we cannot. However, we did file a complaint at the time of the attack, but because they were busy for a week. |
| могут на не отвечать слушайте у нас вы сами знаете кто Как и где работает вот я всё-таки хочу от вас как людей подготовленных в этом плане как никто другой добиться ответа на простой вопрос или очень сложный наоборот Они вообще способны вот после атаки это установить или нет Вот это же самое МВД просто вот так по-честному это не вопрос про IP Это вопрос про всю ОРД вся ОРД это в том числе и показания и наблюдение иле Если есть вопрос именно к самому дознанию То это можно отрегулировать это можно отрегулировать |
Full house translation — pending review can not answer listen to us you yourselves know who how and where works so I still want from you as people prepared in this plan like no one else to get an answer to a simple question or very complex on the contrary They generally capable after attack this install or not This is exactly the same MVD just so honestly this is not a question about IP This is a question about all ORD all ORD this includes testimony and observation and ile If there is a question specifically to the investigation itself Then this can be regulated this can be regulated |
| Каким образом я не знаю чего они реально смогут сделать но то что они смогут там допустим создать какое-то подразделение которое будет всем вам отвечать это сделать можно о том что ваше заявление принято мы его рассматриваем и через месяц Значит выдадим вам ответ это сделать Можно но вот мне бы хотелось понять возможно ли это предотвратить в целом 12 лет назад первый раз сломали туру известно было Кто сломал Он не прятался Т одно и тоже управление к все слушайте Ну давайте передадим в управление какая разница |
Full house translation — pending review I don't know how they can actually do it, but they could create a department that will be responsible for all of you to say that your application has been received and we are considering it, and in a month we will give you an answer. This is possible, but I would like to understand whether this can be prevented in general 12 years ago, the first time they broke the tower, it was known who broke it. He did not hide. It's the same management. Listen, let's pass it to the management, what difference does it make. |
| даже не знаю управление просто нужно было бы понять какой механизм здесь лучше использовать потому что скажу прямо предложить нашим коллегам из МВД улучшить оперативно-розыскную деятельность и осуществлять дознание можно но вопрос в том во имя чего им того чтобы они просто бума сли о том что сча ше заявление ра м отвечали что они ничего не смогли установить Ну можно но тогда как бы будут соблюдаться некие процессуальные вещи но результат будет нулевой надо вс-таки постараться сделать так чтобы этим всё-таки |
Full house translation — pending review I don't even know how to manage it; one would simply need to understand which mechanism is better to use here because, to be direct, offering our colleagues from the Ministry of Internal Affairs to improve investigative activities and conduct inquiries is possible, but the question is for what purpose. That they just issue a document stating that, happily, the statement was received, and they respond that they were unable to establish anything—well, it's possible, but then certain procedural matters would be observed, yet the result would be zero. We must try to make sure that this is actually done. |
| пользовались Как можно в меньшем количестве случаев Вот как это сделать ведь ответ что мы ничего не смогли сделать ничего не смогли установить это тоже ответ да и становится понятно что там есть какая-то проблема которую наверно нужно согласен да Хорошо вы мне можете сказать тогда А вот в таких случаях вот там допустим такие прот это из нашей страны кстати происходили и не из нашей страны происходили А чего делали правоохранительные структуры за границей все русские дедос которые сидят в тюрьме они сидят в тюрьме |
Full house translation — pending review used How can it be done in fewer cases Here is how to do it, well the answer is that we could not do anything, we could not establish anything, that is also an answer, yes, and it becomes clear that there is some problem there which probably needs to be agreed with, yes, okay, you can tell me then. And in such cases, for example, those incidents occurred from our country, actually they occurred both from our country and from other countries. What did law enforcement structures abroad do? All Russian 'dedos' who are sitting in prison are sitting in prison. |
| в Штатах Ну это если их можно достать их выманивают их выманивают и приглашают на работу Ну главные американцы приезжают сюда во времена Сити Лайна которые вы сейчас упомянули к нам приезжала ФБР и просила показать такого-то пользователя их сопровождал фсбшник Мы спросили что он сделал они сказали он развернул спутник и его русский сдали Не ну знаете такие ддосер нам нужны самим за уже они не ленятся этим заниматься не вот их мы Не отдадим Значит надо выяснять кто это и обращать во благо Но на самом деле Конечно |
Full house translation — pending review In the States, well, if you can get them, they are lured out and invited to work. Well, the main Americans come here during the City Line times that you just mentioned. The FBI came to us and asked to show such-and-such a user; an FSB officer accompanied them. We asked what he did; they said he deployed a satellite and his Russian counterpart handed him over. No, well, you know, we need these DDoSers ourselves because they are not lazy about doing this themselves. So, we won't give them to others. Therefore, we must find out who they are and turn them to good use. But in reality, of course. |
| я не знаю когда это можно сделать будет не сейчас может через какое-то время но всё-таки я принципе Согласен с идеей что нужно отрегулировать эту эту сферу в принципе ну знаете теоретически можно там даже уголовный состав подготовить какой-то если так сказать там действующего уголовного закона не хватает Я только сомневаюсь что по нему практика будет возникать он уже есть 273 статья вредоносная программа изготовление Ну в принципе вредоносная программы попада есть практи ка знае Конечно есть по практика Вот по |
Full house translation — pending review I don't know when this can be done; it won't be right now, maybe in some time, but I basically agree with the idea that this sphere needs to be regulated in principle. Well, you know, theoretically one could even prepare a criminal composition if there is a lack of it in the current criminal law. I only doubt that practice will arise under it; there is already Article 273 on malicious programs (manufacturing). In principle, malicious programs do exist in practice, yes. Of course, there is practice regarding this. |
| таким атакам они за мотивированы эти менты когда ФБР их звт Вашингтон и пот есть запрос они по этому запросу работают когда вот Мастеркард законодательство на Анто законодательство их Royal B of scotland наши менты помогают по международном право коммерсанту почему-то не помога может нам сделать Круг стол между представителями сообщества и легальными людьми из управления к теми кто может так сказать открыто разговаривать Мы никогда не разговаривали давайте это это правильная идея чтобы с меня эту головную боль |
Full house translation — pending review they are motivated by such attacks when the FBI contacts them from Washington and there is a request, they work on that request; when MasterCard legislation in Antigua or their Royal Bank of Scotland legislation comes up, our law enforcement helps, but for some reason they do not help merchants. Why can't we set up a round table between representatives of the community and legitimate people from management who can speak openly? We have never spoken about this. Let's make this a correct idea to take this headache off my shoulders. |
| снять значит вот это я вам точно обещаю те кто хочет Я сейчас скажу министру значит вот это управление значит не знаю честно говоря чем оно занимается наверное какими-то важными вещами Да вот значит там Наверное есть всё-таки люди вполне подготовленные Они могли бы просто встретиться и поговорить но всё равно нужно там какого-то Начальника позвать чтобы в конечном счёте это превратилось в процессуальные наработки Может быть у нас просто трудности коммуникации е и НТН безопасно давайте так и сделаем авторское |
Full house translation — pending review to remove means that I promise you this, those who want it, I will now tell the minister, so this department, I don't know honestly speaking what it deals with, probably some important things. Yes, so there are probably people quite prepared there. They could simply meet and talk, but still need to invite some kind of head so that in the end this turns into procedural work. Maybe we just have communication difficulties, and NTH is safe. Let's do it like that, authorship. |
| право оно регулируется то ответственность тремя кодексами гражданским административным и уголовным причём сама вот э авторское право оно сделано таким запутанным оно не соответствует здравому смыслу в большинстве случаев то есть вот вы сами говори что для юристов пишут законы не для того чтобы их понимать сум что в принципе Гражданская ответственность там заплатил штраф Ну нормально Да а но тут уже и сделана уголовная ответственность до 6 лет лишения свободы причём там ущерб считает собственно правообладатель |
Full house translation — pending review It is regulated by three codes: civil, administrative, and criminal. Moreover, copyright itself has been made so convoluted that it does not accord with common sense in most cases; that is, as you yourself said, laws are written for lawyers, not to be understood by them. In principle, civil liability means paying a fine, which is normal. But here, criminal liability up to 6 years of imprisonment has been introduced, and the damage is calculated based on what the rights holder claims. |
| может эту цифра брать с потолка по Су вот может быть отменить вообще 146 зачем их сажать в тюрму то есть Пусть платят штраф Это что за статья нарушение авторских ние нарушение руб которые можно вот так вот насчитать Вот тоже библиотека Ой я не знаю нам ещё в ВТО надо вступить знаете как только мы что-то отменим в этой сфере найдутся люди которые Скажут что мы ослабили борьбу с нарушителями авторски пра есть административ есть зачем уголов Пусть штраф будут Зачем туберкулёз вот как не сажать за экономические |
Full house translation — pending review Perhaps this figure is made up out of thin air? Maybe we should abolish Article 146 altogether—why imprison people for that? Let them pay a fine instead. What kind of offense is copyright infringement? Offenses like these can be quantified in such a way. Even libraries are affected. I don't know; we still need to join the WTO. As soon as we cancel something in this sphere, people will say that we have weakened the fight against copyright violators. There is administrative liability; why criminal liability? Let there be fines only. Why tuberculosis? How can one not imprison people for economic crimes? |
| преступления так не сажать авторски Да это тоже экономическое преступление просто есть конкретный случай ционный центр Дорф пришёл в школу в Ярославле они спрашивают у детей дети Вы музыку слышите в интернете поднимите руку все поднимают с дети а вы музыку вы фильмы качаете Вот они поднимают руку а оним говорят А вы понимаете что вот вы все нарушаете закон И после этого значит робкий мальчик там 13 лет тянет руку встаёт Да что ты хочешь сказать А вам не кажется что проблема с законом настоящий фак проблема иногда |
Full house translation — pending review So do not imprison people for copyright offenses—this is also an economic crime. There is a specific case: the Tsionny Center Dorf came to a school in Yaroslavl and asked children, 'Do you hear music on the internet?' Everyone raised their hands. Then they asked, 'Do you download music and films?' Again, everyone raised their hands. Then they said, 'Do you understand that you are all breaking the law?' After this, a shy 13-year-old boy raised his hand and stood up. They asked him what he wanted to say. He replied, 'Doesn't it seem to you that there is a real problem with the law? Sometimes problems do occur.' |
| бывает у в правообладателя которые не дают наверно легального способа получить этот аудиовизуальный продукт вот мы просто как ВГТРК о которых говорили уже несколько вещей сериалы которые никто не смотрит смотрят и вот наш дружественный портал Да который появился год назад и он сейчас занимает второе место в России по просмотру фильмов сериалов которые там легально можно бесплатно посмотреть пользователь сам делает выбор и это проблема Не всегда пользователя что он нарушает закон А ему не дают просто возможности |
Full house translation — pending review There are rights holders who do not provide a legal way to obtain this audiovisual product. For example, VGTRK, about which we have already spoken: they have series that no one watches, while our friendly portal, which appeared a year ago, now holds second place in Russia for watching films and series that can be legally viewed for free. The user makes the choice themselves, and this is the problem. It is not always that the user violates the law; rather, they are simply not given the opportunity. |
| его не нарушить как только появляется там это магазин Да где можно для того же ада и Айфона просто одним нажатием купить недёшево но купить Да программу пользователи сразу их почему-то начинают покупать Давайте дадим возможность не нарушать закон прежде всего тогда интернет цивилизейшн пото Спросите правообладателе они скажут что надо каным железом там вешать и так далее У нас есть гораздо более страшные преступления это правда значит насчёт того что существует разная ответственность в общей форме мой ответ такой |
Full house translation — pending review you cannot violate it as soon as it appears there is that store, yes, where one can buy even an iPhone with just one click; it's not cheap, but you can buy it. Yes, users immediately start buying them for some reason. Let's give the opportunity to not violate the law first of all, then internet civilization... ask the rights holders, they will say that you need to hang something on the iron and so on. We have much more serious crimes; this is true. So regarding the fact that there is different liability in general form, my answer is as follows: |
| она всё-таки должна быть разной Не факт что за такого рода преступления нужно сажать в тюрьму да Но ведь может быть уголовная наказание без лишения свободы просто почувствуйте разницу Да Гражданская законодательство устанавливает имущественную ответственность заплатишь соответствующую сумму денег и всё А уголовное законодательство Оно вс-таки содержит в себе поражение в правах что иногда в общем-то нелишне человек который даже получил штраф подчеркиваю по Уголовному Кодексу он приобретает судимость это в общем |
Full house translation — pending review it should indeed be different. It's not a fact that for such crimes one must be sent to prison, yes. But perhaps criminal punishment without deprivation of liberty? Just feel the difference. Yes, civil legislation establishes property liability: you pay the corresponding sum of money and that's it. Criminal legislation, however, contains deprivation of rights, which is sometimes indeed not superfluous. A person who even received a fine, I emphasize, under the Criminal Code acquires a criminal record; this in general... |
| имеет некоторое значение Вот поэтому я считаю что полностью устранять уголовную ответственность наверное неправильно но и в тюрьму отправлять особенно за незначительные какие-то вещи Когда речь не идт уровня тоже вполне разумно и справедливо стая по этой статье осудили кого Скажите поему никого не осуждали для баланса скажу что когда я там периодически обсуждаю те вступления Росси ВТО сши американскими друзями Ну вот у вас там пиратство у вас там авторское право и так далее значит и мы некоторое время назад стали |
Full house translation — pending review has some significance. Therefore, I believe that completely eliminating criminal liability is probably wrong, but sending someone to prison especially for insignificant things when the issue is not at the level of... is also quite reasonable and fair. According to this article, who was sentenced? Tell me why no one was sentenced before. For balance, let me say that when I periodically discuss Russia's entry into the WTO with American friends, you have piracy there, copyright issues, and so on. So some time ago we started... |
| вываливается доказательство того что мы с этим боремся в том числе и практику применения по вот этой самой статье когда значит никого раньше не привлекали А сейчас привлекают там не всё до суда доходит но тем не менее всё-таки люди образумится ну и соответственно находятся под воздействием соответствующей нормы Уголовного кодекса То есть это не совсем бесполезная вещь сигнал что вот мы входим в ВТО МВД тут же сделает 10.000 дел за один день том что то есть на самом деле одно и тоже преступление Да ну нарушение |
Full house translation — pending review revealing evidence that we are fighting this, including the practice of applying this very article, meaning no one was prosecuted before, but now they are being prosecuted; not all cases reach court, but nevertheless people get sobered up. And accordingly, they come under the influence of the corresponding norm of the Criminal Code. That is, this is not quite a useless thing; it's a signal that we are entering the WTO. The Ministry of Internal Affairs will immediately file 10,000 cases in one day for the same thing, meaning that actually it is the same crime, yes, violation. |
| можно как штрафом как Гражданский как административно как одно и тоже то есть там какой-то Разницы нету то есть по сути всё решает правообладатель Ну строго говоря конечно за одно правонарушение не должно быть двух видов ответственности или трх но нам бы наши коллеги которые этим занимаются ответили бы что это разные правонарушения понимаете они бы сказали что вот гражданское правонарушение выражается в этом и за это наступает ответственность в виде штрафа а уголовное преступление выражается вот в этом нет Там |
Full house translation — pending review you can say it as a fine, as civil, as administrative, or as the same thing; in other words, there is no difference there. In essence, everything is decided by the rights holder. Strictly speaking, of course, one violation should not result in two or three types of liability, but our colleagues who deal with this would tell us that these are different violations. You see, they would say that a civil violation is expressed here and liability arises in the form of a fine, while a criminal offense is expressed there. |
| написано что собственно нарушение авторских прав что такое авторские права что такое нарушений прописывается в гражданский кодекс то есть по сути Уголовный кодекс ти тза разговаривал че сохраняется и сравнивали с Украиной значит могу вам сказать что даже по европейским меркам у нас динамика очень хорошая Россия - это не такой уж супер пиратская страна на Украине всё хуже в разы хуже в разы 100% значит Россия находится в топ приорити лист То есть как злостный нарушитель Украины нет Прошу прощения отли совершенно |
Full house translation — pending review it is written that essentially copyright infringement is what we are talking about; what are copyrights? What constitutes a violation? This is outlined in the Civil Code. In other words, the Criminal Code remains as it was. We compared this with Ukraine, so I can tell you that even by European standards, our dynamics are very good. Russia is not such a super-pirate country; in Ukraine, it is many times worse, many times worse—100%. Therefore, Russia is on the top priority list. In other words, as a flagrant violator, Ukraine is not. I apologize for the slip. |
| честно в России президент Медведев в Киеве Ющенко всё Дада значит это мне всё известно На самом деле тот пример что вы привели показатель при какте са словами те сам американцам гово Вы чего нас там гое тренируйте значит но в конце концов у нас-то нарушений явно меньше чем на Украине они говорят Да ну вот вот вот так вот значит Ну они не говорили про Ющенко может быть до такого не дошло но просто Типа вы для нас интереснее Прим в Украине Белоруси вс-таки в России да мы то что нас объединяет приняли да А мы пока |
Full house translation — pending review honestly, in Russia President Medvedev, in Kyiv Yushchenko—all yes, all yes, so I know all this. Actually, the example you cited shows that Americans themselves say, 'Why are we training them there?' But in the end, our violations are clearly fewer than in Ukraine. They say, 'Yes, exactly like that.' Maybe they didn't mention Yushchenko; perhaps it hadn't reached that point yet, but simply put, you are more interesting to us. In Ukraine and Belarus, after all, in Russia... yes, we have something that unites us. |
| ещё у двери Стоим мы же их не можем из ключить Ну абсолютно и не надо на самом деле общий там потенциальный объём рунета он какой миллионов 300 человек это если мы авторские права освободим на де Карфаген должен быть разрушен это понятно Вот ко звони да включа Ну я про языковую зону конечно говорю включая конечно всех наших соседей 300 млн не так мало на самом деле Ну это будет второй после Испании может быть Португалия Ладно знаете наша беседа меня навела только на один вывод Я всё-таки уверен что у нашего |
Full house translation — pending review we are still standing right at the door; we cannot exclude them absolutely, and there is no need to. Actually, the total potential volume of the Russian internet is around 300 million people. If we free up copyrights, Carthage must be destroyed—that is clear. I am speaking about the linguistic zone, of course, including all our neighbors. 300 million is not so small after all. It could become the second largest, perhaps after Spain or Portugal. Anyway, my conversation with you has led me to only one conclusion: I still believe that in our... |
| интернета всё равно будет своя особая судьба которая которая будет трудной но очень интересно русский путь русский путь чтобы она была счастливой Ну сомнений нет будет счастливой вот главное чтобы люди которые этим занимаются относились к этому интересно L |
Full house translation — pending review the internet will still have its own special destiny which will be difficult but very interesting, the Russian way, the Russian way so that it can be happy. Well, there is no doubt it will be happy. The main thing is that those who are engaged in this treat it with interest. |