Transcript
Lavrov's Speech at the Antalya Diplomatic Forum, Antalya, 12 April 2025
English includes full house translations. Review is pending; untranslated passages and selected digest glosses remain labelled.
| Русский | English |
|---|---|
| Дамы и господа, уважаемые гости, добро пожаловать на ADF Talks Russia, где мы представляем собой беседу один на один в то время, когда глобальная дипломатическая обстановка, я думаю, справедливо будет сказать, находится под чрезвычайным давлением и в переходный период. Сегодня с нами присутствует Его Превосходительство Сергей Лавров, министр иностранных дел Российской Федерации. Как всем известно, он — опытный государственный деятель и одна из самых влиятельных фигур в мировой дипломатии. | English translation not available for this passage |
| Господин Лавров занимает пост главы российской дипломатии с 2004 года. От Совета Безопасности ООН до женевских переговоров и далее, он формировал и реагировал на ключевые моменты в глобальных делах за последние два десятилетия. Сегодня, когда архитектура и инфраструктура безопасности Европы находятся под огромным давлением, а глобальный порядок распадается на конкурирующие концепции, мы задаемся вопросом о позиции России, ее стратегии, альянсах и мировоззрении. | English translation not available for this passage |
| В течение следующего часа мы будем обсуждать точку зрения министра Лаврова на эту меняющуюся геополитическую реальность. Чего хочет Россия? Какую роль оно видит для себя в формирующемся многополярном мире? И как это определяет мир, власть и дипломатию в XXI веке? Итак, начнём. Министр Лавров, добро пожаловать в Анталью еще раз. Я понимаю, что вы, скорее всего, ответите на своём родном русском языке, но если бы я мог задать этот вопрос на английском, вы бы увидели, что здесь собралась полная комната. | English translation not available for this passage |
| 1 The Diplomat as "Rock Star" and the Transitional Global Moment | |
| Думаю, после президента Реджепа Тайипа Эрдогана вы, безусловно, самая популярная фигура здесь. Каково это — быть, так сказать, дипломатической рок-звездой? Ну, я думаю, если у нас есть главы государств, которые настоящие рок-звезды, то нет ничего плохого в том, чтобы дипломаты были такими, какие они есть. И если людям это нравится, если люди считают это забавным, пусть так и будет. Что ж, как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Э-э, комната заполнена. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov opens on a light note, responding to the host's framing of him as a "diplomatic rock star." He deflects the flattery gracefully — if heads of state can be rock stars, there is nothing wrong with diplomats being popular, and if audiences find it engaging, so much the better. The exchange sets a relaxed, self-assured tone for what follows: a minister comfortable at the centre of attention, addressing a packed hall at a moment he and the host both describe as one of extraordinary pressure and transition in world affairs. The rhetorical function is to establish Lavrov as an accessible, confident interlocutor before he turns to substance. “If we have heads of state who are genuine rock stars, then there is nothing wrong with diplomats being who they are.” “Better to see once than to hear a hundred times.” |
| В следующем году, возможно, нам стоит обратиться с просьбой о предоставлении нам древнего театра Аспендоса, расположенного примерно в 14 км отсюда. По-моему, он вмещает 14 000 человек. В общем, в прошлом году мне выпала честь и привилегия выступать с вами на одной сцене. И еще один момент, который вы пытались подчеркнуть, — это становление многополярного мира. Спустя 12 месяцев, как вы оцениваете текущее состояние этого переходного процесса? | English translation not available for this passage |
| 2 The Deepening of Multipolarity | |
| И насколько, по вашему мнению, эта траектория соответствует ожиданиям вашей страны? Мне кажется, эта тенденция даже усилилась. Всё больше и больше стран — больших, средних и малых — хотели бы иметь равное право голоса в мировых делах в полном соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, который гласит, что Организация Объединенных Наций основана на суверенном равенстве государств. |
Theme summary — not a full translation of this passage Asked to assess the transition to multipolarity twelve months on, Lavrov judges that the trend has intensified. More and more states — large, medium, and small — want an equal voice in world affairs in full accordance with the UN Charter's principle of the sovereign equality of states. He names China, India, Brazil, Turkey, Indonesia, Egypt, and South Africa as powers that believe they deserve a say. Multipolarity, in his framing, is the chance to finally realise Charter principles that were never respected during the Cold War or the globalisation era. He notes that globalisation — long promoted by the West, especially the United States — stalled once everyone had bought into it, giving way to fragmentation and an era of uncertainty in world trade and investment. “More and more countries — large, medium, and small — would like to have an equal voice in world affairs in full accordance with the UN Charter.” |
| И все больше стран хотят сами определять свою жизнь, добиваться справедливого отношения, честной конкуренции в экономике, торговле и других областях, в соответствии с принципами глобализации, которые продвигались нашими западными друзьями, особенно Соединенными Штатами, на протяжении многих десятилетий. Но когда все убедились в этом, глобализация остановилась, и мы наблюдаем фрагментацию мировой экономики. Я бы сказал, сейчас время неопределенности. |
Selected quote translation Once everyone had bought into it, globalisation stopped, and we are witnessing the fragmentation of the world economy. |
| Никто не знает, чем закончится ситуация с мировой торговлей и инвестициями. Ну, этому не будет конца. Я бы сказал, как это будет развиваться дальше, потому что в этой ситуации будут новые повороты, но в целом, говоря о многополярности, можно сказать, что она набирает обороты, в этом нет никаких сомнений. Э-э, не только крупные страны, такие как Китай, Индия, Бразилия, Турция, Индонезия, Египет, Южная Африка и многие другие. | English translation not available for this passage |
| Они считают, что заслуживают права голоса в мировых делах, и поэтому многополярность — это шанс для реализации принципов Устава Организации Объединенных Наций, потому что раньше, в период глобализации, особенно во время холодной войны, суверенное равенство государств никогда не уважалось нашими западными коллегами. |
Full house translation — pending review They consider that they deserve a right to a voice in world affairs, and therefore multipolarity is a chance for the realization of the principles of the Charter of the United Nations, because earlier, in the period of globalization, especially during the Cold War, the sovereign equality of states was never respected by our Western colleagues. |
| Если ретроспективно взглянуть на историю после Второй мировой войны и создания Организации Объединенных Наций, то не было ни одного конфликта, в котором Запад, лидеры Запада, относились бы к сторонам конфликта как к равным. И я понимаю, что это может звучать идеалистично, и, возможно, такое равенство никогда не будет реализовано на практике. Но принципы устава, разработанного отцами-основателями, уже предусматривали многоуровневую структуру. | English translation not available for this passage |
| 3 Multipolarity Does Not Exclude the West | |
| Точно так же, как они обеспечивали уважение к правам человека, уважение к праву наций самостоятельно определять свою судьбу. И этот показатель также растет. Проявления происходят повсеместно. И очень важно подчеркнуть, что в нашем видении многополярности, которое мы продвигаем вместе с нашими партнерами в Шанхайской организации сотрудничества, странах БРИКС и Евразийском экономическом союзе, концепция многополярности не исключает Запад. Оно охватывает всех, как и предписывалось в уставе. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov is careful to present multipolarity as inclusive rather than anti-Western. The vision Russia advances with its SCO, BRICS, and EAEU partners embraces everyone, as the Charter prescribes. He sees no reason why China and the US, or Russia and the US, should not have good relations. Recalling his contacts with the Washington administration, he approvingly relays their message that US foreign policy rests on US national interests while recognising that other countries have their own. Interests will never fully coincide, but where they align — especially among major powers — the duty is to turn them into mutually beneficial projects; where they conflict, the responsibility of great powers is to prevent divergence from escalating into "hot confrontation." “The concept of multipolarity does not exclude the West. It embraces everyone, as prescribed in the Charter.” |
| Я не вижу причин, почему у Китая и США не должно быть хороших отношений. Почему у России и США не должно быть хороших отношений. Почему ко всем не следует относиться с уважением и пониманием национальных интересов. У меня были контакты с членами вашингтонской администрации. И мне понравилось послание, которое они несли. Я не цитирую, но по сути, посыл заключался в том, что внешняя политика Соединенных Штатов основана на национальных интересах Соединенных Штатов. |
Selected quote translation US foreign policy is based on US national interests. At the same time, the United States recognises that other countries have their national interests too. |
| В то же время Соединенные Штаты признают, что и другие страны имеют свои национальные интересы. И эти интересы никогда не совпадут полностью, возможно, даже половина из них не будет совпадать, но когда интересы, особенно интересы крупных стран, совпадают, для них крайне важно найти способы воплотить их в взаимовыгодные экономические, логистические и другие проекты. | English translation not available for this passage |
| Когда эти интересы противоречат друг другу, ответственность и долг стран, особенно если речь идет о великих державах, состоит в том, чтобы не допустить, чтобы эти разногласия переросли в конфронтацию, особенно в так называемую « горячую конфронтацию». И это то, что мы всецело поддерживаем. Мы вели себя одинаково на протяжении всей нашей истории. И последний элемент этой многополярности, в нашем общем регионе, – вопросы безопасности после Второй мировой войны решались с евроатлантической точки зрения. |
Selected quote translation The duty of countries, especially great powers, is to prevent these disagreements from escalating into confrontation. |
| НАТО, конечно, ЕС был европейским государством как таковым, но в последнее время Европейский союз подписал соглашение или договор с НАТО, договор или соглашение, я не знаю, но Европейский союз теперь является частью евроатлантической политики, в этом нет сомнений , включая предоставление своей территории для планов НАТО по продвижению на восток, на юг, я не знаю куда. ОБСЕ была создана как организация, очевидно ориентированная на евроатлантические интересы . | English translation not available for this passage |
| 4 The Failure of Euro-Atlantic Security Structures | |
| И все эти евроатлантические проекты, я думаю, потерпели неудачу. Им не удалось укрепить безопасность и стабильность. Им удалось лишь разжечь напряжение. И, э-э, ремилитаризация Европы, включая Германию, несмотря на ухудшение экономической и социальной ситуации. Однако все усилия этого евроатлантического сообщества сосредоточены на подготовке к новой войне. И Германия, наряду с Францией и Великобританией, находятся в авангарде этого процесса. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov argues that since the Second World War, security in the common region was handled from a purely Euro-Atlantic standpoint — NATO, and now the EU, which has bound itself to NATO and made its territory available for the alliance's eastward push. The OSCE, too, was oriented toward Euro-Atlantic interests. All these projects, he states plainly, failed: they did not strengthen security and stability but only inflamed tension. He points to the remilitarisation of Europe — Germany above all, alongside France and Britain — proceeding despite worsening economic and social conditions, with the whole Euro-Atlantic community's efforts focused on preparing for a new war. “All these Euro-Atlantic projects, I think, have failed. They did not manage to strengthen security and stability. They only managed to inflame tension.” “All the efforts of this Euro-Atlantic community are focused on preparing for a new war. And Germany, along with France and Britain, is in the vanguard of this process.” |
| Если задуматься о том, как сейчас выглядит мир в Африке, то повсюду существуют субрегиональные организации. Многие из них. Организация турецких государств здесь: Евразийский экономический союз, АСЕАН, Шанхайское сотрудничество, многие другие. То же самое относится к Африке, многим субрегиональным группам, а затем и к Латинской Америке. Но в Африке и Латинской Америке существуют общеконтинентальные структуры. Африканский союз и СЕЛАК. В Евразии ничего подобного никогда не было. | English translation not available for this passage |
| 5 The Greater Eurasian Partnership | |
| И, как я уже говорил, попытки реализовать масштабные объединяющие проекты предпринимались исключительно на основе евроатлантической концепции. В прошлом году, выступая в Министерстве иностранных дел, президент Путин предложил рассмотреть вопрос о потенциальной архитектуре безопасности в Евразии как континенте. Архитектурная конференция, на которую будут приглашены все страны без исключения, включая западную часть континента, и к участию в которой будут приглашены все региональные организации . |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov contrasts Eurasia with Africa and Latin America, which have continent-wide structures (the African Union, CELAC), while Eurasia has never had one — the only large unifying attempts having been made on a Euro-Atlantic basis. He recalls President Putin's proposal, made at the Foreign Ministry, for a conference on a Eurasian security architecture open to all countries without exception, including the western part of the continent. He describes a decade of building bridges between the SCO, the EAEU, ASEAN, and the Gulf Cooperation Council — begun for economic and logistical cooperation rather than security — as the promising material foundation for a future all-Eurasian security system. This is the essence of what Russia calls the Greater Eurasian Partnership. “President Putin proposed considering a potential security architecture in Eurasia as a continent... to which all countries without exception would be invited, including the western part of the continent.” |
| И на самом деле, несколько лет назад мы начали налаживать связи между Шанхайским институтом сотрудничества и Евразийским экономическим союзом, Евразийским экономическим союзом и АСЕАН, а также Шанхайским отделением АСЕАН. Мы также планировали контакты между этими группами, и, например, со Советом сотрудничества стран Персидского залива, который является не только организацией по вопросам безопасности, но и экономической организацией. | English translation not available for this passage |
| Примерно 10 лет назад мы начали строить эти мосты, не имея в виду ничего конкретного в сфере безопасности, а лишь экономически и логистически, стремясь найти способы сотрудничества, объединения усилий и согласования планов. И это многообещающий, очень многообещающий процесс. Мы называем это... Великим Евразийским партнерством. И это своего рода потенциальная материальная основа для будущей системы безопасности, открытой для всех стран и организаций, представляющих Евразийский континент. |
Selected quote translation We call this the Greater Eurasian Partnership. And it is a kind of potential material foundation for a future security system. |
| Итак , я думаю, мы выступаем за интерактивное обсуждение. Итак, с вашего разрешения, я останавливаюсь здесь. Нет, нет, пожалуйста, ни в коем случае. Считаете ли вы, что это, возможно, вина Запада, некоторых институтов и организаций, созданных им после Второй мировой войны? Вы назвали это неудачей. Вот так. Вот как вы сказали. И тот факт, что вы говорите о более широком партнерстве в Евразии, помимо военной и стратегической перспектив, можно ли считать это успехом в XXI веке? | English translation not available for this passage |
| 6 NATO Expansion and Broken Promises | |
| Нет, мы не можем, мы не можем называть успехом то, что только зарождается в умах людей. Но процесс анализа ситуации основан на недостатках евроатлантических моделей безопасности. НАТО следовало распустить ещё после распада Советского Союза , после прекращения действия Варшавского договора. На Западе раздавались голоса, говорившие: «Ребята, давайте теперь сосредоточимся на ОБСЕ. Давайте придадим ей импульс. И давайте объединимся в одну организацию». НАТО... |
Theme summary — not a full translation of this passage Pressed on whether the West bears the blame, Lavrov mounts a detailed historical case. NATO should have been dissolved after the collapse of the USSR and the Warsaw Pact; instead it declared itself the sole guarantor of security. He invokes the assurances given to Gorbachev in 1991 and to Yeltsin — Jim Baker's pledge that NATO would not move "one inch" east or west — and offers a memorable image: in old Russian trade, deals were sealed with a handshake and a word of honour that was never broken; those who ran NATO evidently inherited no such tradition. "Deception," he says, is the key word describing what happened. “NATO should have been dissolved after the collapse of the Soviet Union, after the Warsaw Pact ceased to operate.” |
| Ну, вы знаете, обещания, данные Горбачёву в1991 году, затем Ельцину... И есть мемуары, где некоторые спрашивают: "Почему вы не настояли на письменной гарантии, когда Джим Бейкер сказал, что НАТО не сдвинется ни на дюйм на Запад или Восток?" Э-э, мой ответ, мне только что пришло в голову. Знаете, в русской истории, начиная с XVII и XVIII веков, когда торговля процветала, никто не заключал никаких контрактов. Они пожали друг другу руки. С честным словом. Они пожали друг другу руки, поклявшись словом чести. |
Selected quote translation Jim Baker said that NATO would not move one inch to the West or East. |
| И это никогда не нарушалось. Вероятно, у тех, кто руководил НАТО в то время, которое мы обсуждаем, не было родственников в бывшей царской империи, которая находится где-то рядом с моим телефоном. И они не унаследовали эти традиции. Но НАТО не просто сохранилось, оно фактически заявило, что станет единственной организацией, способной гарантировать вашу безопасность. | English translation not available for this passage |
| 7 OSCE Declarations on Equal and Indivisible Security | |
| В 1999 году в Стамбуле состоялся саммит ОБСЕ, на котором была принята торжественная декларация, в которой, среди прочего, говорилось, что безопасность является равной и неделимой. Да, каждый имеет право выбирать союзников в сфере безопасности. Но это нельзя делать ценой снижения уровня безопасности других людей. Затем формулировка стала еще более прямолинейной: ни одна страна, ни одна группа стран, ни одна организация в евроатлантическом регионе ОБСЕ не могут претендовать на доминирование. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov builds a legal and diplomatic record around the OSCE's own commitments. At the 1999 Istanbul summit a solemn declaration proclaimed security to be equal and indivisible — no one may strengthen their own security at the expense of others', and no country, group, or organisation may claim dominance in the Euro-Atlantic space. That formula was repeated word for word at the 2010 Astana summit. Yet NATO, he says, did precisely what the declarations forbade. When Russia proposed enshrining this shared language in a legally binding agreement, it was told — under Obama — that legally binding guarantees could only be obtained inside NATO, and that the OSCE texts were merely "political statements." “Security is equal and indivisible... this cannot be done at the cost of lowering the security of others.” “No country, no group of countries, no organisation in the Euro-Atlantic OSCE region may claim dominance. And NATO was doing precisely that.” |
| 8 Putin's Warnings and the Bucharest Summit | |
| И НАТО занималось именно этим. А когда Путин пришел к власти, был избран президентом, он неоднократно предупреждал об очень опасном характере такого курса. Если прислушаться, то в 2007 году в Мюнхене, это было, к сожалению, очень дальновидное решение. Затем, в 2008 году, состоялся саммит НАТО в Бухаресте, за которым последовал саммит Россия-НАТО . Я был там вместе с президентом Путиным. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov recalls that once Putin came to power he repeatedly warned of the danger of NATO's course — the 2007 Munich speech being, unfortunately, farsighted. He recounts the 2008 Bucharest summit, where Germany and France blocked a formal accession process for Georgia and Ukraine yet proudly inserted a declaration that both would be in NATO. When Putin asked Merkel what the difference was, she called it merely a political statement. Lavrov calls this childish, noting that Saakashvili attacked Russian peacekeepers in South Ossetia within months, violating an OSCE-endorsed agreement. “In 2007 in Munich — that was, unfortunately, a very farsighted [warning].” |
| И когда было объявлено, что Германия и Франция не позволили принять решение о начале переговорного процесса по вступлению Грузии и Украины в НАТО, немцы и французы гордились этим. Они сказали, что включили в декларацию заявление о том, что Грузия и Украина будут в НАТО. Когда Путин спросил Меркель, в чем разница? Она сказала: «Нет, нет, нет, нет, это всего лишь политическое заявление. И нам удалось избежать начала судебного процесса». Но, честно говоря, это по-детски. |
Selected quote translation They said they had included in the declaration a statement that Georgia and Ukraine would be in NATO... She said: 'No, no, it's only a political statement. |
| Потому что Саакашвили сошёл с ума через несколько месяцев после событий в Бухаресте, когда отдал приказ о нападении на российских миротворцев в Южной Осетии, нарушил соглашение, одобренное ОБСЕ , и так далее. Затем в 2010 году в Астане состоялся последний на тот момент саммит ОБСЕ, и стамбульская формула была повторена дословно. Ммм. Ни одна организация не может претендовать на доминирование. Никто не укрепляет свою безопасность за счет безопасности других. Вам кажется, что женщине некомфортно? |
Selected quote translation Saakashvili lost his mind a few months after Bucharest, when he ordered the attack on Russian peacekeepers in South Ossetia. |
| Нет, но здесь постоянно происходит какое-то волнение . Итак, когда расширение НАТО продолжалось, и когда стало ясно, что принципы равной и неделимой безопасности, провозглашенные в ОБСЕ, не реализуются на практике. Затем мы предложили использовать единый язык и закрепить его в юридически обязывающем соглашении. Нам говорили, это было во время администрации Обамы: «Нет, нет, нет, ребята, вы не понимаете. Юридически обязывающие гарантии можно получить только в НАТО». | English translation not available for this passage |
| Мы сказали: «Но ведь ваш президент подписал эту декларацию ОБСЕ». Они сказали: «Это политическое заявление». Э-э, обман, обман — вот ключевое слово, описывающее происходящее. И наша последняя попытка. Но мы все еще в 2008 и 2010 годах предлагали проекты соглашений между Россией и НАТО, то есть Россией и Соединенными Штатами, то же самое мы сделали в декабре 2021 года. Безрезультатно. | English translation not available for this passage |
| Итак , да, моя точка зрения заключается в том, что НАТО не смогло укрепить безопасность, или, скорее, НАТО не справилось с этой задачей . Ммм. Потому что НАТО стало объектом манипуляций со стороны тех, кто не хотел делиться выгодами в сфере безопасности и стремился оставить все преимущества себе, чтобы другие могли прислушаться и получить указания. | English translation not available for this passage |
| ОБСЕ, еще одна евроатлантическая структура, потерпела неудачу несколько лет назад, когда основополагающий принцип консенсуса был грубо нарушен людьми, сменявшими друг друга на посту председателя, на посту Генерального секретаря. Все институты, национальные меньшинства, свобода СМИ, что еще я могу сказать? Я даже забываю о некоторых институтах, а это значит, что ОБСЕ больше ни у кого не на уме. Да, они потерпели неудачу. Мы ведь не предлагаем, знаете ли, создавать еще один закрытый клуб. | English translation not available for this passage |
| На каждом континенте есть своя континентальная крыша, если хотите. Не в Евразии. А Евразия, я бы сказал, самая большая и богатая. Африка тоже очень богата, но этот потенциал пока не раскрыт в полной мере. А если говорить с точки зрения цивилизаций, то сколько великих цивилизаций возникло в этом регионе? Я родом из Евразии, включая эту страну, а также Китай, Россию и Индию. Россия моложе, но вы меня простите, если я скажу, что это великая страна. | English translation not available for this passage |
| Действительно. — Министр Лавров, вы здесь довольно подробно описали ситуацию. — Примите воды, сэр. Так это то, что вы ищете? Хорошо. Стремление НАТО к расширению на восток является основной проблемой, а затем вы добавили, что ОБСЕ — это еще одна глава в этом деле обмана. Считаете ли вы, что существует жизнеспособный путь? Я не говорю, что нужно вернуть жизнеспособный путь к сотрудничеству в сфере безопасности на европейском континенте? | English translation not available for this passage |
| 9 A Viable Path to Cooperative Security | |
| « Кооперативная безопасность» — один из терминов, используемых в НАТО, Европейском союзе и ОБСЕ. Всё зависит от обстоятельств. Честно говоря, мы только в начале этого процесса. Мы не хотим торопиться. Мы хотим, чтобы каждый мог принять участие в свободных дискуссиях и высказать свою точку зрения. И еще, я неоднократно упоминал, что пару лет назад президент Беларуси Лукашенко созвал первую конференцию по евразийской безопасности. Ммм. Второй случай был прошлой осенью. Я участвовал в обоих мероприятиях. |
Theme summary — not a full translation of this passage Asked whether a viable path to cooperative security in Europe still exists, Lavrov says Russia is only at the beginning of the process and does not want to rush; everyone should be able to take part in free discussion. He points to the Eurasian security conferences convened by President Lukashenko in Belarus — now an annual event — to which not only like-minded states but NATO and EU members are invited, with Serbia, Hungary, and Slovakia already participating. This is not directed against anyone; NATO's greatest enemy, he says, is NATO itself and those who used it to dominate while breaking their OSCE commitments. Russia's right, he insists, is to ensure Eurasian questions are decided by the continent's own states. “We are only at the beginning of this process. We do not want to rush.” |
| А третье – это ежегодное мероприятие. И на эту конференцию были приглашены не только страны-единомышленники, но и члены НАТО и Европейского союза. Другие европейские страны, такие как Сербия, Венгрия, конечно же, участвовали в обоих турнирах, а также Словакия. И список приглашенных будет расти. Это, это, это, это не направлено против кого-либо. Это не противоречит НАТО. Я думаю, что самый большой враг НАТО — это сама НАТО и те, кто пытался использовать её для доминирования, нарушая собственные обязательства в ОБСЕ. |
Selected quote translation NATO's greatest enemy is NATO itself and those who tried to use it for dominance, violating their own OSCE commitments. |
| Однако процесс фрагментации, о котором я упоминал и который происходит в мировой экономике, также находит отражение в сфере безопасности. Дискуссии о НАТО, опасения европейцев, что их оставят на произвол судьбы . Мы не вмешиваемся. Если они считают, что по-прежнему актуальны в той форме, которая много раз терпела неудачу, то это их право. Это их право принимать решение. | English translation not available for this passage |
| Наше право заключается в том, чтобы гарантировать, что вопросы Евразийского континента обсуждаются и решаются странами, расположенными на этом континенте. Это не значит, что нужно закрывать дверь для посторонних. Возьмем, к примеру, Центральную Азию. Формат 5 + 1, кажется, набирает популярность. 10 или 12 подобных групп с США, с Европейским союзом, отдельно с Францией, с Германией, Японией, Южной Кореей, Турцией. Россия, разумеется. |
Selected quote translation Our right is to ensure that questions of the Eurasian continent are discussed and decided by the countries located on that continent. |
| Вчера у меня состоялась встреча с пятью министрами иностранных дел стран Центральной Азии. Таким образом, посторонние всегда участвуют в том, что, по их мнению, представляет для них интерес, и если они могут найти форму сотрудничества, которая была бы взаимовыгодной. Мы сотрудничаем со многими странами Африки и Латинской Америки. То же самое делают и западные страны. Турция очень активно присутствует в Африке. То же самое делают и арабские страны. | English translation not available for this passage |
| 10 Respecting Local Views — The 5+1 Formats and Non-Interference | |
| Дело в том, что, когда вы приезжаете в чей-то регион, вы должны уважать взгляды местных жителей и принимающих стран, если хотите, и не навязывать свои правила, как это делают наши европейские и британские коллеги по всему миру. Раньше в это вмешивалась и администрация Байдена, которая ездила по всему миру и твердила: «Не торгуйте с Россией. Не продавайте России. Не покупайте у России. Не встречайтесь с Россией». Я знаю это, потому что это факты. Э-э, и это, э-э, не многополярность. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov stresses that Eurasian regionalism does not mean closing the door to outsiders. He cites the proliferating "5+1" formats in Central Asia — with the US, EU, France, Germany, Japan, South Korea, Turkey, and Russia — and his own meeting the previous day with the five Central Asian foreign ministers. Outsiders always take part where they see mutual interest. The condition, he insists, is respect: when you come to someone else's region you must respect the views of the host countries and not impose your own rules, as European and British colleagues do worldwide. He recalls the Biden administration touring the world telling states not to trade with, sell to, buy from, or meet Russia — the opposite of multipolarity. “When you come to someone's region, you must respect the views of the local people and host countries... and not impose your own rules.” |
| 11 The Second Awakening of the Global South | |
| Это, э- э, одержимость вашей глобальной ролью, которую вы сами придумали и которая, э-э, работала, э-э , во время колониализма, э-э, в постколониальные времена в течение некоторого периода, но сейчас происходит второе пробуждение глобального Юга. После процесса деколонизации страны глобального Юга были счастливы, обретя свободу, но теперь они понимают, что глобальная экономика была построена таким образом, что им достались гроши за счет использования природных ресурсов, унаследованных от Бога и истории. Абсолютно. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov describes a "second awakening" of the Global South. After decolonisation, newly free states were happy, but now realise the global economy was built so that they received only crumbs for the natural resources inherited from God and history. He illustrates with statistics President Museveni of Uganda presented at the 2023 Russia–Africa summit: of a world coffee market estimated at around 450 billion euros, Africans were left with only 40 billion — under 10% — because their contribution was raw beans, while roasting, packaging, and advertising captured the value. Germany alone earned more from the world coffee market than all African countries combined. This awakening, he says, is inevitable, and the tariff war now unfolding will change much. “A second awakening of the Global South is now taking place.” |
| Я помню, как во время второго саммита Россия-Африка в 2003 году в Санкт-Петербурге президент Уганды Мусевени представлял статистические данные о мировом рынке кофе. В общей сложности, по оценкам, около 450 миллиардов евро, из которых африканцам осталось 40. Менее 10%, потому что их вклад состоял, по сути, из сырых бобов. Собранный урожай отправлен на обжарку, упаковку и рекламу. Германия в одиночку получала от мирового рынка кофе больше, чем все африканские страны вместе взятые. |
Selected quote translation In total, an estimated 450 billion euros, of which Africans were left with 40 billion. Less than 10%. |
| Таким образом, это пробуждение неизбежно. Да, тарифная война, свидетелями которой мы сейчас являемся, многое изменит. Мы слышим, что многие страны хотели бы сесть за стол переговоров с Соединенными Штатами. Отлично. Мы будем счастливы только в том случае, если люди достигнут соглашения мирным путем и к взаимному удовлетворению. К сожалению, Всемирная торговая организация парализована. Эта система была парализована предыдущей американской администрацией на протяжении многих-многих лет. | English translation not available for this passage |
| И нет ни одной глобальной организации, которая обладала бы достаточным авторитетом, чтобы все могли принять её решения. Эмм... Так вот , я думаю, нам просто необходимо провести эти обсуждения. Ага. Речь идёт о безопасности, евразийской безопасности, но в контексте многополярного движения, которое объективно формируется. Вы неоднократно упоминали, что отношения вашей страны с западными соседями в значительной степени зависят от их готовности признавать и исправлять некоторые ошибки. | English translation not available for this passage |
| Некоторые из них вы уже рассмотрели за последние 15-20 минут. Но я хочу спросить, и мы говорили об американской администрации, каково это — иметь Дональда Трампа на другой стороне? Стало ли проще, потому что за последние 48 часов мы вдруг заговорили о возможном снятии санкций с флагманской авиакомпании вашей страны, «Аэрофлота»? С выходом в свет Ксении Карелиной, балерины. Есть ли возможность для дальнейшего развития событий? Всегда есть, всегда есть потенциал. | English translation not available for this passage |
| 12 Dealing with the Trump Administration | |
| И, как я уже сказал в своем вступительном слове, нет ничего плохого в том, если у США и России хорошие отношения, если у США и Китая хорошие отношения. А то, что происходит между нами и администрацией Трампа, — это, по сути, совершенно банальная вещь. Страны общаются друг с другом, не диктуя друг другу условия и не выдвигая никаких предварительных требований. Они просто разговаривают друг с другом. Между Китаем и Соединенными Штатами существует много различий, очень много различий. |
Theme summary — not a full translation of this passage Turning to the United States, Lavrov welcomes the shift under Donald Trump. He points to news of the past 48 hours — talk of lifting sanctions on Aeroflot and the release of Ksenia Karelina — as signs of potential. What is happening with the Trump administration, he says, is banal in the best sense: countries simply talking to one another without dictating terms or setting preconditions. He contrasts this with the Biden administration's "stupid" decision that Russia had to be taught a lesson and punished with isolation, and that dialogue must cease. Trump, he says, proposed a return to normal life and ending that idiotic posture, which he regards as no shame to America's role in world affairs. “Countries communicate with one another without dictating terms or advancing any preconditions. They simply talk to each other.” |
| Администрация Байдена внушала России, что она представляет собой непосредственную угрозу, а Китаю — главную долгосрочную угрозу американскому доминированию. Итак, конкуренция в мировой экономике – вы видите, какие формы она принимает? А что касается Тайваня, то ситуация в Тайваньском проливе и в Южно-Китайском море... Кто же будет иметь больше влияния на страны Восточной и Южной Азии? И они обмениваются заявлениями, Китай и Соединенные Штаты, которые не очень приятны друг другу. В том числе и на Тайване. | English translation not available for this passage |
| Когда Запад во главе с Соединенными Штатами и другими западными странами заявляет: «Мы признаем, что мы следуем политике «одного Китая»…» Но они немедленно... Даже не думайте трогать существующее положение вещей . А что такое статус-кво? Это не двусмысленность. Это не политика одного Китая . А еще время от времени мы слышим из Вашингтона угрозы в адрес Пекина: даже не думайте применять силу. Это было бы катастрофой. Поэтому они публично обмениваются любезностями . | English translation not available for this passage |
| 13 The US–China Comparison and Taiwan | |
| Но они никогда не переставали разговаривать друг с другом. На уровне министров иностранных дел, министров обороны, советников по национальной безопасности, а затем и президентов. И почему-то администрация Байдена решила, что с Россией должно быть иначе. России необходимо извлечь урок. И в качестве наказания за этот урок будет назначена изоляция. Глупый. Если выразиться очень вежливо. И, э-э, они не разговаривают друг с другом. Итак, Трамп предложил вернуться к нормальной жизни. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov uses US–China relations to illustrate his point that great powers manage differences through dialogue. Washington and Beijing have very many differences, exchange publicly unpleasant statements — including over Taiwan, the Taiwan Strait, and the South China Sea — yet never stop talking at the level of foreign and defence ministers, national security advisers, and presidents. Biden's administration cast Russia as an immediate threat and China as the principal long-term threat to American dominance. Lavrov notes the contradiction in Western statements affirming a "One China" policy while warning Beijing not to touch the status quo, which he says is itself not the One China policy. |
| 14 Bilateral Normalisation, Stolen Property, and Frozen Assets | |
| Чтобы положить конец этой идиотской позиции. Что, как мне кажется, не было позором для роли Америки в мировых делах. Позвольте мне выразиться так . Да , мы обсуждаем двусторонние отношения, начиная с нормализации условий работы наших посольств. Э-э, администрация Обамы начала высылать дипломатов. Он украл пять предметов дипломатического имущества, и его до сих пор арестовали. Э-э, точно так же, как администрация Байдена украла российские активы. И теперь они думают, что с этим делать, чтобы не создавать прецедент. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov turns to the practical repair of bilateral ties, beginning with normalising the working conditions of the two embassies. He accuses the Obama administration of beginning to expel diplomats and seizing five pieces of diplomatic property still not returned, and the Biden administration of stealing Russian assets. He mocks Western deliberations over whether to touch the frozen principal while spending the interest on Ukraine as "disgusting logic" revealing an enduring neo-colonial mindset — a precedent, he says, they have already set. He also raises the issue of timely US visa issuance for Russians accredited to the UN Secretariat. “Just as the Biden administration stole Russian assets. And now they are wondering what to do with them so as not to set a precedent. They have already set a precedent.” |
| Они уже создали прецедент . И если они считают, что не должны прикасаться к останкам украденных денег. Но они могут украсть проценты и потратить их на Украину. Это отвратительная логика. И это показывает, что неоколониальное мышление никогда не покидало этих людей. Но деятельность посольства, выдача виз в определенные сроки, а не задержка, не позволяет дипломатам ждать получения визы годами. Э-э, чтобы упорядочить выдачу виз США россиянам, допущенным в Секретариат Организации Объединенных Наций. |
Selected quote translation They can steal the interest and spend it on Ukraine. This is disgusting logic. And it shows that a neo-colonial mindset never left these people. |
| Также возникали проблемы. Да, мы хотим посмотреть, какие совместные проекты мы можем рассмотреть и обсудить вместе. Это было предложение американцев. Мы никогда, э-э, мы никогда, знаете ли, не отклоняли предложения о сотрудничестве. В экономике — нет, а в разрешении конфликтов — никогда. А когда мы встретились с Марко Рубио и Майком Вальцем, а также с советником президента Ушаковым в Эр-Рияде, мы затронули некоторые региональные вопросы. Ближний Восток, ситуация с иранской ядерной программой. | English translation not available for this passage |
| 15 Riyadh Talks and the Root Causes of the Ukraine Conflict | |
| И еще кое-что, и, конечно же, мы обсуждали Украину, и я повторю еще раз то, что сказал тогда, и я повторил это публично. Когда мы говорим об устранении коренных причин любого конфликта, включая украинский конфликт, это единственный способ разрешить проблему и установить прочный мир. Устраните первопричины. Президент Трамп был первым и, я думаю, пока почти единственным среди западных лидеров, кто неоднократно и с убеждением заявлял, что вступление Украины в НАТО было огромной ошибкой. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov reports that in Riyadh, with Marco Rubio, Mike Waltz, and adviser Ushakov, the sides touched on the Middle East, the Iranian nuclear programme, and Ukraine. He restates the central Russian position: lasting peace requires eliminating the root causes of the conflict. He credits Trump as the first and almost only Western leader to state repeatedly and with conviction that Ukraine's accession to NATO was a huge mistake — one of the principal root causes. He notes that American figures, including Steve Witkoff, publicly acknowledge that territorial questions must be resolved within a long-term settlement — no NATO, and a discussion of the status of territories. “When we speak of eliminating the root causes of any conflict, including the Ukrainian conflict, this is the only way to resolve the problem and establish lasting peace. Eliminate the root causes.” |
| И это одна из основных причин, о которой мы так часто говорили. Они также упоминают еще один момент, связанный с первопричинами, а именно территориальный вопрос. Ммм. Они публично, в том числе Стив Виткофф, признают, что территориальные вопросы должны решаться в контексте долгосрочного урегулирования. А это американцы? Американцы. Американцы — да. И я хотел бы , кстати, вспомнить, как украинская и американская делегации в Эр- Рияде согласовали какой-то документ о 30-дневном прекращении огня. | English translation not available for this passage |
| 16 The 30-Day Ceasefire and Its Missing Nuances | |
| Это было сделано в контексте заявлений американцев о неизбежности НАТО и территориальных соглашений. Нет НАТО и обсуждение статуса территорий. Украинцы и такие люди, как Макрон, Стармер и Урсула фон дер Ляйен, теперь говорят, что Украина за прекращение огня, а Россия против. Но они упускают из виду, я думаю, намеренно, те нюансы, как их назвал Путин . НАТО и территории. Потому что именно в контексте этих аспектов было выдвинуто американское предложение . |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov argues that Macron, Starmer, and von der Leyen misrepresent the ceasefire debate by claiming Ukraine wants a ceasefire and Russia opposes it — omitting, deliberately, the nuances Putin identified: NATO and territories. The Riyadh 30-day ceasefire proposal, he says, was made in the context of American statements that there would be no NATO and that territorial status would be discussed. The Zelensky administration immediately rejected both premises — "NATO is none of your business," "territories we do not discuss" — and demanded only weapons, while later saying it wanted not peacekeepers but combat units. Lavrov calls these mutually exclusive statements plainly schizophrenic. “Ukraine is for a ceasefire and Russia against. But they overlook, I think deliberately, the nuances Putin named. NATO and territories.” |
| Сразу после того, как об этом упомянули американцы, администрация Зеленского заявила, что НАТО — не ваше дело. Территории, которые мы не обсуждаем. Нам нужно оружие, оружие и ещё раз оружие. А затем, поскольку это было во время обсуждений вопроса о миротворческих операциях, Зеленский сказал, что нам не нужны миротворцы, нам нужны боевые подразделения. Э-э, они, они, э-э, шизофрения, из этого, э-э, взаимоисключающие утверждения, это совершенно очевидно. |
Selected quote translation We need weapons, weapons, and again weapons... we don't need peacekeepers, we need combat units." [Lavrov quoting the Ukrainian position] |
| Но что касается территорий, я хочу подчеркнуть очень важный момент. Эм, нас не интересуют территории. |
Full house translation — pending review But as regards territories, I want to stress a very important point. Um, territories do not interest us. |
| 17 Territories Are About People and Their Rights | |
| Речь идёт о людях, живущих на этих землях, чьи предки жили здесь веками, которые основали такие города, как Одесса, Екатерина Великая, которые строили заводы, дороги, порты, и эти люди, по иронии судьбы, в советские времена стали частью не России, а Украины, потому что это считалось консолидирующим фактором для нейтрализации ультрарадикалов, живущих в западной части Украины, после её присоединения к Советскому Союзу после войны. Люди, которые там жили, лишены всех прав человека. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov reframes the territorial question as one about people, not land. Russia, he insists, is not interested in territories but in the people whose ancestors lived there for centuries and founded cities like Odessa under Catherine the Great, and who in Soviet times became part of Ukraine as a consolidating factor against western-Ukrainian ultra-radicals. These ethnic Russians, he says, have been stripped of their rights: he cites Article 1 of the UN Charter on respect for human rights regardless of language or religion, and lists the banning of Russian in education, culture, and media, Russian books removed from libraries, and the legal ban on the canonical Ukrainian Orthodox Church. Ukraine, he says, is the only multinational country on earth where the language of a huge ethnic group is banned. |
| Я процитировал Устав ООН, в статье 1 которого говорится: «Каждый должен уважать права человека независимо от расы, пола, языка или религии». Религиозные и языковые права всех этнических русских, проживающих на территории бывшей Украинской Советской Социалистической Республики, были нарушены, и они были лишены своих основных прав. Русский язык запрещен на всех этапах образования, в сфере культуры и СМИ; русские книги выбрасывают из библиотек. Нацисты в Германии их сжигали, но украинцы гораздо умнее. |
Selected quote translation The Russian language is banned at all stages of education, in culture and media; Russian books are thrown out of libraries. |
| Они используют их и получают за это деньги, понимаете. Так что, все довольны. А недавно каноническая Украинская православная церковь была запрещена законом. Они буквально истребляют всё русское. В сентябре 2021 года, задолго до операции, которую нам предстояло начать, Зеленского в интервью спросили, что он думает по этому поводу, и тогда Минские соглашения еще оставались в силе, хотя позже немцы, французы и президент Украины до Зеленского признали, что никогда не намеревались их реализовывать. | English translation not available for this passage |
| 18 Zelensky, "Species," and Hatred of Russians | |
| Им нужно было больше времени, чтобы вооружить Украину. Говоря о 30-дневном прекращении огня, логика та же . Но в сентябре 2021 года Зеленского спросили, что он думает о людях по другую сторону линии соприкосновения на Донбассе. И он, пытаясь показаться умным, сказал: «Знаете, есть люди, а есть виды. И мой совет тем, кто живет в Украине, но чувствует себя связанным с русской культурой: ради своих детей, ради своих внуков, уезжайте в Россию». |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov marshals Zelensky's own words to characterise the Kyiv regime, which he says he can only describe as Nazi. He recalls a September 2021 interview — before the special military operation, while the Minsk agreements formally stood — in which Zelensky, speaking of people on the other side of the Donbass contact line, distinguished between "people" and "species" and advised those who feel connected to Russian culture to leave for Russia. He contrasts this with a recent interview in which Zelensky named hatred — of Russia, and when clarified, of all Russians — as his driving motive, despite having once defended Ukrainians' right to speak Russian. Hatred, Lavrov observes, is not the best guide. “There are people, and there are species. And my advice to those who live in Ukraine but feel connected to Russian culture: for the sake of your children, leave for Russia." [Lavrov quoting Zelensky]” |
| А всего пару недель назад в другом интервью, когда его спросили, что им движет, он ответил: ненависть к России. Интервьюер хотел внести ясность для Путина. Он ответил: «Нет, всем русским». И это говорит человек, который в свои э-э-э, творческие годы, э-э, защищал право украинцев говорить по-русски. И он сказал: « Убирайся. Даже не думай прикасаться к русскому языку. Это наша история». Итак , вот здесь, вот здесь мы находимся. Э-э, ненависть — не самый лучший путеводитель. Представляете? Кстати, я... я хочу... |
Selected quote translation When asked what drives him, he answered: hatred of Russia... He answered: 'No, of all Russians. |
| Может, кто-нибудь знает? Израиль никогда не запрещал арабский язык. Нет? Я так не думаю. Итак , я думаю, Украина — единственная страна на Земле, которая является многонациональной, и язык одной огромной этнической группы там запрещен. Итак, если вы читаете и слушаете, что говорит Запад, ЕС, НАТО, особенно ЕС, то права человека стоят на первом месте во всем, когда они обсуждают необходимые вопросы, касающиеся России, Сербии, Турции и прав человека. Они никогда не забывают о правах человека. Ммм. | English translation not available for this passage |
| 19 Denazification and the Assault on Memory | |
| Посмотрите, что они говорят о ситуации в Украине. Говорят, что Зеленский и его команда защищают европейские ценности. Если ваша ценность заключается в истреблении языка тех, кто основал страну, если ваша ценность заключается в прославлении нацистов и их пособников, осужденных Нюрнбергским трибуналом, которым вы воздвигли памятники, дни рождения которых вы отмечаете как национальные праздники, одновременно разрушая и свергая памятники тем, кто спас Европу от нацизма. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov elaborates his charge that the Kyiv regime embodies not European values but the extermination of the founders' language and the glorification of Nazis and their collaborators condemned at Nuremberg — monuments raised to them, their birthdays marked as national holidays, while monuments to those who saved Europe from Nazism are torn down. He returns to the toppling of the Odessa monument to Catherine the Great, its founder, noting pointedly that soon afterward UNESCO granted Odessa's central district World Heritage status — a decision he laments came under a French director-general. “If your value consists in glorifying Nazis and their collaborators, condemned by the Nuremberg tribunal, to whom you have erected monuments.” “While simultaneously destroying and toppling monuments to those who saved Europe from Nazism.” |
| Э-э, свержение памятника в Одессе, о котором я уже упоминал, Екатерине Великой, основательнице этого города. Кстати, вскоре после того, как этот памятник Екатерине Великой был свергнут, ЮНЕСКО присвоило Одесской центральной области, где находился памятник, статус объекта всемирного наследия. Как жаль эту даму, которая, по стечению обстоятельств, француженка и, как мне кажется, по случайности, стала генеральным директором этой уважаемой организации. | English translation not available for this passage |
| Э-э, министр Лавров, хорошо, значит, вы устранили первопричину, и вы говорили о территории. Я только что был на заседании, где обсуждалась европейская структура безопасности, и там присутствовал министр иностранных дел Украины, и он сказал: «Когда дело доходит до территории, я слышу вашу концепцию, ваши идеи, вашу позицию по этому вопросу, но они не примут ничего, кроме границ 1991 года». Дело не в том, что они согласятся. | English translation not available for this passage |
| Речь идёт о том, чтобы на 100% убедиться, что люди, живущие там веками, не будут лишены своего неотъемлемого права. И если украинский нацистский режим, я не могу иначе его описать, пользуется поддержкой Европейского союза, который, как я только что упомянул, ни слова не сказал о ситуации с правами человека в Украине, то это не наша проблема. Хорошо. Мы прислушиваемся к тем людям, которые голосовали на референдуме. | English translation not available for this passage |
| Да. присоединиться к России в восстановлении всех прав, которые принадлежат им по международному праву, по истории и по справедливости. Хорошо. Вы неоднократно заявляли, что даже сама мысль о привлечении иностранных миротворцев является враждебным актом. Разве Российская Федерация при каких-либо обстоятельствах задумается о присутствии нейтральных миротворцев на территории страны? Самыми ярыми сторонниками таких концепций, как силы стабильности и устойчивого развития, являются Макрон и Стармер. | English translation not available for this passage |
| И они не думают ни о каких нейтральных силах. Говорят, что именно мы, Макрон и Стармер, были бы странами, которые предоставили бы большую часть контингента. Они, между делом, общаются со странами, не входящими в Европейский союз, включая Турцию. По слухам, они заявили, что ведут переговоры с Китаем, что является ложью. Они упомянули Индию и Индонезию. | English translation not available for this passage |
| Мой вопрос, во- первых, касается президента Трампа, который, как я уже упоминал, похоже, понимает происходящее гораздо, гораздо лучше, чем любой европейский лидер, за исключением, или, если не считать, я бы особо выделил Венгрию и Словакию. Эти лидеры довольно вдумчивы. Но именно президент Трамп первым высказался по поводу НАТО и территорий, и он сказал это, когда его спросили об идее контингента, сил, группы, как бы вы это ни называли. Между сторонами должно состояться обсуждение . | English translation not available for this passage |
| Говорят, что, по- моему, Макрон сказал: «Никаких дискуссий с русскими. Украина — суверенное государство. Она имеет право приглашать кого угодно». И они нас приглашают. В скобках я бы повторил слова Зеленского: «Нам не нужны миротворцы. Нам нужны боевые подразделения». Итак, сделайте собственные выводы. Но, кстати, вчера Кит Келлог сказал: «Почему бы нам не разделить Украину так же, как мы разделили Берлин после Второй мировой войны ?» Затем он сказал, что его неправильно поняли, что он сказал невпопад. | English translation not available for this passage |
| Но все упускают из виду ключевой момент. Представлять себе. Да, руководители брюссельской бюрократии говорят, что мы должны достичь соглашения, которое в конечном итоге должно гарантировать суверенитет Украины. Они, кстати, упомянули не территориальную целостность, а суверенитет. Мой вопрос адресован им. Вы имеете в виду, что хотите использовать миротворцев для сохранения того же режима, который сейчас возглавляет Зеленский? | English translation not available for this passage |
| Вам не стоит спрашивать этот режим, заинтересован ли он в выполнении международных обязательств, включая Устав ООН, касающихся прав меньшинств, национальных меньшинств, их языковых и религиозных прав. Никто не поднимает этот вопрос. |
Full house translation — pending review You should not ask this regime whether it is interested in fulfilling international obligations, including the UN Charter, concerning the rights of minorities, national minorities, their linguistic and religious rights. Nobody raises this question. |
| 20 Peacekeepers as a Cover for Preserving the Regime | |
| Итак, мой вывод таков: игнорируя грубое нарушение всех международных норм о правах человека, игнорируя эти нормы и нарушения этих норм со стороны Зеленского, и одновременно обсуждая развертывание чего-то военного, называемого миротворческими или стабилизационными силами, на оставшейся части Украины, они хотят использовать эти силы не для поддержания мира, а для сохранения и защиты нацистского режима. И это ключевой момент. Всё остальное — дымовая завеса. |
Theme summary — not a full translation of this passage On the proposal for foreign peacekeepers, Lavrov identifies Macron and Starmer as the keenest proponents of "stabilisation forces," who envisage not neutral forces but their own contingents, while falsely claiming to be in talks with China and citing India and Indonesia. He notes that Trump was the first to speak of NATO and territories, and that any deployment requires discussion between the parties — which Macron rejects, calling Ukraine sovereign and free to invite anyone. Citing Zelensky's own demand for combat units rather than peacekeepers, and Keith Kellogg's remark about partitioning Ukraine like post-war Berlin, Lavrov concludes that the real aim is to use such forces to preserve and protect the Zelensky regime, ignoring its violations of minority rights — everything else being a smokescreen. “They want to use these forces not to maintain peace but to preserve and protect the Nazi regime. And that is the key point. Everything else is a smokescreen.” |
| Вы упомянули важные переговоры, которые проходили в Эр-Рияде, и некоторые из ваших бесед с американской делегацией. Также обсуждалась безопасная навигация в Черном море. Ммм. Мы знаем, что в процессе его реализации турецкая сторона и Республика Турция вели определенные переговоры. Какова ваша позиция в отношении разработки этого проекта? Это было одно из предложений, упомянутых президентом Трампом в его последнем телефонном разговоре с президентом Путиным. И президент Путин сказал: « Хорошо». | English translation not available for this passage |
| 21 Black Sea Navigation and the Grain Deal History | |
| Но мы должны четко сформулировать условия сделки таким образом, чтобы не допустить повторения провала первой попытки . А первая была в 2022 году. Э-э , это был пакет гарантий для украинского экспорта. Эм, а вторая часть пакета представляла собой меморандум между ООН и Россией , гарантирующий экспорт из России путем обеспечения нормальных тарифов на фрахт и страхование, а также права российских балкеров, перевозящих удобрения и зерно, заходить в европейские средиземноморские порты и так далее. |
Theme summary — not a full translation of this passage On safe Black Sea navigation — one of Trump's proposals in his call with Putin — Lavrov says Putin agreed but insisted the terms be defined so as not to repeat the 2022 failure. That deal had two parts: guarantees for Ukrainian exports, which were implemented, and a Russia–UN memorandum guaranteeing Russian exports through normal freight and insurance tariffs and port access, which was not. He praises UN efforts by Guterres and UNCTAD's Rebeca Grynspan but faults the Secretariat for effectively recognising unilateral sanctions as legitimate and merely seeking ways around them — fruitlessly for nearly three years. He recounts Erdogan's 2024 "trust me" proposal, which Putin conditionally supported but Zelensky rejected at the last moment, even adding and then abandoning a commitment on nuclear plants. “We must clearly formulate the terms of the deal so as not to repeat the failure of the first attempt.” |
| Обычные условия торговли. Никаких уступок. А украинская часть соглашения была реализована. Э-э, русский, э-э, даже не, даже не, э-э, ну, вы понимаете, начал. Мы не виним Организацию Объединенных Наций, представители которой пытались и продолжают пытаться, потому что формально российско-украинское соглашение с ООН действует до июля этого года. Э-э , это было трехлетнее соглашение, в то время как соглашение по Украине было однолетним. И, конечно же, после того, как прошел первый год, мы сказали: « Большое спасибо. | English translation not available for this passage |
| Мы не хотим играть в одностороннем порядке». А затем генеральный секретарь Гутерриш и генеральный секретарь ЮНКТАД Ребека Гринспан пытались что-то сделать. Но позиция ООН, позиция Секретариата ООН была очень, э-э, знаете ли, сложной. По сути, они говорили: «Мы не можем трогать санкции». Фактически, они признали односторонние санкции законными. Итак, они сказали нам: «Мы постараемся найти способ обойти санкции, чтобы не нарушать их». И они пытаются сделать это уже почти 3 года, но безрезультатно. | English translation not available for this passage |
| Это не первый раз, когда поднимается тема Черного моря. В прошлом году президент Эрдоган, кажется, в марте, предложил президенту Путину возобновить сделку. Он сказал, что Зеленский готов к сотрудничеству. Предложение отличалось от первоначальной сделки, потому что первоначальная сделка предусматривала инспекции украинских грузовых судов, возвращающихся в украинские порты, чтобы убедиться, что на них нет оружия. | English translation not available for this passage |
| В прошлом году предложение президента Эрдогана президенту Путину заключалось в том, чтобы « доверьтесь мне». Это будет объявление о том, что на борту нет оружия, и судну будет разрешено идти. Это была непростая ситуация, но президент Путин сказал, что поддержит это при условии, что президент Эрдоган будет использовать свои полномочия. офисы, э-э, дисциплинировать украинцев, чтобы они не нарушали правила. А потом в последний момент Зеленский э-э отказался даже от этого. Даже от этого. |
Selected quote translation President Erdogan's proposal to President Putin amounted to 'trust me. |
| Э-э, на самом деле, сначала он э-э, добавил, что президент Эрдоган позвонил президенту Путину и сказал, что Зеленский также хочет добавить обязательство не нападать на атомные электростанции. Путин сказал: «Хорошо, это не имеет никакого отношения к черноморскому э-э судоходству, но ладно». А когда он согласился на это дополнение, Зеленский отказался. Таким образом, мы снова и снова сталкиваемся с этой ситуацией. Между тем, честно говоря, я не думаю, что украинцы жалуются на трудности с экспортом своего зерна. | English translation not available for this passage |
| Они отправляют много товаров по демпинговым ценам в Европейский Союз. Европейский союз недоволен. Вместо того чтобы что-то предпринять в этой ситуации ради своих граждан, жители Брюсселя угрожают прекратить импорт зерна из России. Это очень специфические лидеры. Говорят, что Кая Каллас и Анналена Бербок говорили «да», когда их критиковали люди, утверждавшие, что мы живем хуже, чем раньше. Да, мы понимаем, но наш электорат должен пострадать ради Украины. | English translation not available for this passage |
| В то же время тысячи и тысячи украинцев живут в Европе в роскоши, покупая очень дорогие автомобили. Но это то, что европейская элита называет европейскими ценностями, которые они защищают в лице режима Зеленского. Итак, на этот раз, когда президент Трамп предложил еще одну сделку по Черному морю, Путин сказал: «Да, мы готовы, но нам нужно извлечь уроки из прошлого. И давайте убедимся, что это так, прежде чем мы начнем, давайте решим вопросы, касающиеся фрахта, страхования, взаимодействия с портами. | English translation not available for this passage |
| Американцы восприняли это и считают, что после этого они к нам не вернулись». Еще одной инициативой президента Трампа был 30-дневный мораторий, не полное прекращение огня, но 30-дневный мораторий на нападения на энергетическую инфраструктуру. Во время этого телефонного разговора президент Путин немедленно согласился. И он санкционировал, отдал приказ начальнику Генерального штаба прекратить нападения на украинскую энергетическую инфраструктуру, даже на инфраструктуру, связанную с военной сферой. | English translation not available for this passage |
| 22 The Energy Infrastructure Moratorium and Ukrainian Grain | |
| И в тот момент в воздухе находились семь российских беспилотников. И Путин отдал приказ сбить их, что и было сделано. С тех пор мы соблюдаем это правило. А украинцы нападают на нас с самого начала, каждый день, может быть, с двумя или тремя исключениями. И я передал нашим коллегам из Турции, министру Фидан, то, что мы предоставляем американцам, ООН, ОБСЕ, список фактов, перечисляющий нападения Украины на российскую энергетическую инфраструктуру за последние 3 недели . |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov describes Putin's immediate agreement to Trump's proposed 30-day moratorium on strikes against energy infrastructure, ordering the Chief of the General Staff to halt attacks — even recalling seven Russian drones already airborne, which Putin ordered shot down. Russia has observed the rule since; Ukraine, he says, has attacked almost daily, with two or three exceptions, and he has handed Turkish Minister Fidan the same list of Ukrainian strikes over three weeks that Russia provides to the Americans, UN, and OSCE. On grain, he argues Ukraine is not struggling to export but dumps cheap goods on an unhappy EU, whose Brussels leaders threaten to halt Russian grain imports while their electorates suffer "for Ukraine" and thousands of Ukrainians live in European luxury. “At that moment seven Russian drones were in the air. And Putin gave the order to shoot them down, which was done.” |
| Мы понимаем, что он ненавидит всех русских, поэтому он отдает приказы. Либо он отдает приказы, и они не выполняются, либо он лжет, что отдает эти приказы. Это трагедия. Это трагедия. И были ли какие-либо прямые или косвенные контакты с украинской стороной здесь, в Анталье? Насколько мне известно, нет. Я приехал сюда работать. Хорошо. Дамы и господа, наше время подходит к концу. Я говорил об отношениях с Западом, Соединенными Штатами, ситуации на Украине. |
Selected quote translation Either he gives orders and they are not carried out, or he lies that he gives these orders. It is a tragedy. |
| Если у какого-либо уважаемого журналиста есть вопрос о чем-либо еще... Из Китая. Из Китая. Да. Из Китая? Да, господин министр. Как вы думаете, президент Трамп или некоторые люди из окружения президента Трампа говорили, что хотели бы принять так называемый контрмерный подход, чтобы отдалиться от России, а затем от Китая и вновь сблизиться с Россией после... Так называемая украинская война? Как бы вы оценили этот так называемый контрмерный подход? Вы имеете в виду, что вы имеете в виду сделать что? | English translation not available for this passage |
| 23 No Wedge Between Russia and China | |
| Да, чтобы сблизить США и Россию и отдалиться от Китая. Будет ли это иметь эффект? Послушайте, я могу сказать вам только то, что ни в одном из наших контактов с американцами, ни в одном, ни в телефонных разговорах, ни на личных встречах, этот вопрос никогда не поднимался и даже не намекался, никогда. И я думаю, что Трамп, президент Трамп и его команда, очень опытны в жизни. А когда вы понимаете жизнь, гораздо легче заниматься политикой. |
Theme summary — not a full translation of this passage Closing with a question from a Chinese journalist about whether Trump's circle seeks a "reverse Kissinger" — drawing closer to Russia to distance it from China — Lavrov is categorical. In none of Russia's contacts with the Americans, whether by telephone or in person, was this ever raised or even hinted at. Trump and his team, he says, are experienced in life, and those who understand life would never even think of driving a wedge between Russia and China. “In none of our contacts with the Americans, not one... was this question ever raised or even hinted at, never.” |
| И поскольку он понимает жизнь, я считаю, что те, кто понимает жизнь, никогда бы даже не подумали о том, чтобы вбить клин между Россией и Китаем. Хорошо. Дамы и господа, к сожалению, у нас закончилось время. Мы хотели бы поблагодарить министра Сергея Лаврова за ваши ценные замечания, за вашу откровенность и за ваше участие здесь, в Антальской дипломатии. Форум. Большое спасибо. Следующая сессия начнётся через 13 минут. |
Selected quote translation Those who understand life would never even think of driving a wedge between Russia and China. |
| Пожалуйста, присоединитесь ко мне, чтобы поприветствовать и поблагодарить господина Сергея Лаврова. Спасибо. Ценю это. |
Full house translation — pending review Please join me in greeting and thanking Mr. Sergei Lavrov. Thank you. I appreciate it. |