Transcript
Lavrov Interview with RBC, Moscow, 6 June 2019
English includes full house translations. Review is pending; untranslated passages and selected digest glosses remain labelled.
| Русский | English |
|---|---|
| Добрый день, Сергей Викторович. Спасибо вам большое, что нашли время для интервью с РБК. Добрый день. Мы встречаемся в канун Тибурского международного экономического форума. Бизнесмены в последние годы вынуждены работать в условиях серьезного санкционного давления. Однако некоторым, как недавно Олегу Дерипаске, удалось вывести часть своих компаний из-под санкций. Могут ли наши компании и бизнесмены рассчитывать на помощь МИД в их борьбе с санкциями? | English translation not available for this passage |
| 1 Sanctions as a Tool of US/EU Economic Aggression | |
| Или им лучше действовать самостоятельно, как Дерипаске, привлекая помощь иностранных лоббистов? Да, вы правы. Конечно же, в условиях санкций, которые стали визитной карточкой американской администрации и целого ряда стран Евросоюза и других западных государств, на что мы вынуждены были отвечать и будем продолжать отвечать так, чтобы себе не навредить. Но в любом случае ущерб для всех очевиден. В том числе и для американских компаний. Для Казахстана. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov describes sanctions as a hallmark of US and EU policy, causing damage to all parties including American and European companies. He notes that despite these illegal measures, businesses continue to seek opportunities and attend the St. Petersburg International Economic Forum, with the US business delegation being the largest for the second year running. “But in any case, the damage to everyone is obvious.” |
| Для компаний тех европейских стран, правительства которых к этим санкциям прибегают. Но, несмотря на все трудности, работают ведь компании. Стараются искать возможности, которые не перекрываются противоправными действиями своих правительств. И Петербургский международный экономический форум собирает традиционно тысячи бизнесменов из западных стран. Кстати, американская делегация уже второй год подряд самая крупная. Примерно 550 человек предпринимателей. | English translation not available for this passage |
| 2 Russian Business Adaptation and Legal Strategies | |
| Потому что правительственные представители решили не участвовать в этом году. И предприниматели путем прямых контактов между собой, конечно же, ищут наиболее эффективные, наиболее профессиональные. Те возможности, которые существуют в нынешних непростых, всем понятно, условиях. Мы стремимся нашим компаниям помогать в тех формах, в которых они считают... ...возможным запросить помощь российских властей. Олег Дерипаска выбрал путь правовой в рамках американской правовой системы. Обратился в суд. У него есть адвокаты. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov explains that Russian entrepreneurs like Oleg Deripaska choose legal avenues within the US judicial system to challenge sanctions. He emphasizes that the Foreign Ministry provides support when requested, but each businessman decides his own course based on company interests and employee welfare. “Oleg Deripaska chose a legal path within the American legal system.” |
| И это абсолютно правовая позиция, правовые методы. Насколько удачным будет итог, я не знаю. Американская правовая система, судебная система не раз доказывала свою специфику. Но, что касается данного конкретного предпринимателя, это его решение, это его компания. Люди, которые работают на его предприятиях, это огромная армия трудящихся и в Российской Федерации, и на Западе, прежде всего, в Европе. | English translation not available for this passage |
| И, конечно, он должен принимать, я думаю, принимает все эти обстоятельства в расчет, когда работает под той линией, которую он сам себе определил, исходя из интересов компании и занятых на производствах «Русала» и других структур. Есть наши предприниматели, которые заинтересованы в использовании правовых методов через различные судебные инстанции, которые будут признавать санкции неправомерными. Есть те, кто готов искать сделки с американским правосудием. Причем мы тут совсем не одиноки. | English translation not available for this passage |
| 3 Historical Precedent of US Extraterritorial Sanctions | |
| Это практика, которая практиковалась задолго до ухудшения отношений между Российской Федерацией и Соединенными Штатами. Еще при Обаме давным-давно, я помню, и Парижский банк, Банк де Париба был оштрафован сначала на 12 миллиардов долларов за то, что, не нарушая никаких законов своей страны и никаких международных правил, торговал с Ираном. Просто американцам показалось это неправильно. Учитывая, что они объявили санкции против Ирана. Сторговались с 12 миллиардов до 9 миллиардов. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov recalls the case of BNP Paribas, which was fined $12 billion for trading with Iran without violating any laws, later reduced to $9 billion. He notes similar examples with German businesses, illustrating a long-standing pattern of US economic coercion. “The Americans just thought it was wrong.” |
| Поэтому есть такие же примеры в отношении немецкого бизнеса. Так что, мне кажется, если об этом говорить более комплексно, конечно, понятно, что в условиях, когда доллар определяет огромную долю мировых экономических отношений, финансовых расчетов, большинство компаний, не американских, вынуждены идти на какие-то компромиссы. И их интерес немедленно, не потерять немедленно какую-то большую часть бизнеса. | English translation not available for this passage |
| Но и правительства вынуждены, соответствующих стран, вынуждены принимать это во внимание и пытаться договариваться с американцами, чтобы создать какие-то политические рамки для решения текущих сиюминутных вопросов. Вызванных американской экономической агрессией. Будем прямо вещи своими именами называть. |
Full house translation — pending review But the governments too are compelled, of the corresponding countries, are compelled to take this into account and to try to come to terms with the Americans so as to create some political frameworks for solving current momentary questions. Caused by American economic aggression. We will call things straight by their names. |
| 4 Long-Term De-Dollarization and Systemic Change | |
| Но в долгосрочном плане, конечно, уже пошел мыслительный процесс относительно того, как отвязаться от доллара и как создать систему, которая не будет зависеть от капризов той или иной американской администрации, от манер той или иной американской администрации в том, что касается ведения экономических отношений в мире. Ну и не будет зависеть от того, чтобы... превращаться в инструмент внутриполитической борьбы в Соединенных Штатах. Так что я здесь смотрю на это как на начало большого исторического периода. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov argues that the current situation has triggered a global thought process on how to decouple from the dollar and create a system independent of US political whims. He views this as the beginning of a major historical period where countries seek to avoid being instruments of US domestic political struggles. “But in the long term, of course, a thought process has already begun on how to decouple from the dollar.” |
| И санкции, в принципе, которые мотивируются и объясняются то Крымом, забывая о том, что крымчане проголосовали абсолютно свободно. Мне об этом, скажу уж, не открою большого секрета. Джон Керри говорил. Он говорил в апреле 2014 года. Он мне сказал, ну все понятно, это все произошло так, как хотел крымский народ. Ну, для порядка проведите еще один референдум. С какой стати? Если вам все понятно, зачем еще раз людей гонять на какое-то голосование? | English translation not available for this passage |
| 5 Three Reasons for Sanctions Against Russia | |
| Надеюсь, Джон на меня не обидится, потому что он тоже некоторые секреты из наших с ним разговоров в своих мемуарах опубликовал. Но главное, ради чего санкции предпринимаются. Во-первых, наказать Россию. За независимую внешнюю политику. Конечно, как президент Путин не раз говорил, пришло в американском правящем классе понимание того, что 90-е годы это была аномалия. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov identifies three motives: punishing Russia for its independent foreign policy, unfair competition to boost US competitiveness, and an attempt to slow down the irreversible process of forming a multipolar world order. He stresses that the genetic code of the Russian people has prevailed over the anomalies of the 1990s. “First, to punish Russia. For its independent foreign policy.” |
| И что все-таки традиции российской цивилизации, российской истории, российской самодостаточности, многонациональности, многоукладности российской жизни, они все-таки возобладали. Генетический код нашего народа. Никуда не исчез. И это не смогли и до сих пор не могут принять некоторые американские политики. В том числе и те, кто буквально держит президента Трампа за руки, не позволяя ему реализовать свои предвыборные обещания о нормализации и улучшении отношений с Российской Федерацией. | English translation not available for this passage |
| Вторая причина, конечно, это недобросовестная конкуренция. Это попытка повысить свою конкурентоспособность вот такими методами санкционного давления. Ну и третья, более глобальная причина, это понимание необратимости процессов формирования полицентричного миропорядка, где гораздо больше, чем одно или два государства, имеют очень сильное влияние на мировую экономику и политику. | English translation not available for this passage |
| 6 US Sanctions as a Global Phenomenon | |
| И это понимание, к сожалению, выражается не в стремлении наладить новые формы функционирования миропорядка с наличием многих, а не двух или одного полюса. А выражается, проявляется в стремлении затормозить эти процессы. Чему тоже служат санкционные давления. Ведь санкции применяются и против Китая. Если взять повышение тарифов и понять, что это тоже санкции. Я даже не знаю, какая маломальски значимая страна на планете сейчас не является объектом американских санкций. Вот. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov points out that sanctions are applied not only against Russia but also against China and virtually every significant country on the planet. He argues that this policy contradicts America's own long-term interests, as even its allies are forced into compromises to avoid immediate losses. “I don't even know which minimally significant country on the planet is not currently the object of American sanctions.” |
| 7 MFA Support for Business and the Calvey Case | |
| И, к сожалению, это все понимают, но, повторю, немедленно, немедленные проблемы пытаются решить через какие-то компромиссы, но в долгую. Я уверен, что американцы выступают, проводят линию, которая противоречит их долгосрочным интересам. Да, спасибо. Возвращаясь все-таки к российским бизнесменам. Олег Дерипаска, с вами советовался как-то, как к нему поступать? И могут ли другие бизнесмены прийти в МИД и попросить? У них поинтересуйтесь. Я вам сказал, что мы... Обращение любых наших бизнесменов. Откликаемся. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov confirms that the Foreign Ministry responds to any businessman's request for support within its legal mandate. Regarding Michael Calvey, he states that the issue was raised by Mike Pompeo during their meetings, and Russia's position is that business should not suffer from unlawful actions while the investigation proceeds. “We respond to any appeal from our businessmen.” |
| Если те формы поддержки, о которых они просят, в наших силах, и они не противоречат российскому законодательству и функции МИДа, конечно же, мы такую поддержку окажем. И вы упомянули еще американскую делегацию на Петербургском форуме. В ней хочет быть Майкл Калови. Скажите, вот сколько раз за последние месяцы иностранные партнеры поднимали его имя на переговорах с вами? Часто ли вам приходилось? | English translation not available for this passage |
| Во-первых, об этом говорил Майк Помпео, когда мы с ним встречались, по-моему, 6 мая в Хельсинки на полях Арктического совета. И потом в Сочи 14 мая он был и встречался с президентом Путиным. До этого мы с ним беседовали. Он эту тему затрагивал. Получил ответ, что мы заинтересованы в том, чтобы бизнес не страдал от неправомерных действий. В данном случае идет следствие. И мы рассчитываем, что следствие установит истину и решение будет принято. Но вот, пожалуй, наверно те случаи, когда это упоминалось. | English translation not available for this passage |
| Но я и не скрываю, что мы с американцами крайне редко общаемся. Но вот два контакта с Помпео в мае, да. Но у вас еще была делегация торговой палаты российско-американской. Я не имел возможности с ней встречаться. Они не просили, по-моему, даже об этом. Вы упомянули необходимость дедоларизации. И одним из способов ухода из-под санкций является переход на расчеты в нацвалютах. Такое соглашение готовится с Китаем, лидер которого Си Цзиньпин будет главным гостем на МЭФе. | English translation not available for this passage |
| Что мешало подписанию соглашения о расчетах в нацвалютах? И связано ли это с позицией Китая, который больше заинтересован в развитии экономических связей с США и опасается вторичных санкций? Я, честно говоря, не слышал об этом. Я не слышал о наличии какого-то межправительственного соглашения на эту тему. И едва ли оно столь необходимо, потому что процесс перехода на расчеты в национальных валютах идет. | English translation not available for this passage |
| 8 De-Dollarization with China and National Currencies | |
| Если мне не изменяет память, доля нашей торговли, которая обслуживается национальными валютами, сейчас где-то в районе 18%. Примерно пятая часть. Это уже серьезно. И она растет. Плюс, вот совсем недавно, Кирилл Дмитриев, руководитель Российского фонда прямых инвестиций, давал интервью, сообщил, что растет сотрудничество по созданию инвестиционных платформ, которые будут тоже обслуживаться национальными валютами. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov clarifies that no intergovernmental agreement on national currency settlements is needed, as the process is already underway. The share of trade in national currencies is about 18% and growing, with investment platforms also being developed. This strengthens both the yuan and the ruble, and similar efforts are ongoing within BRICS. “The share of our trade that is serviced by national currencies is now somewhere around 18%.” |
| Помимо всего прочего, кстати, эти процессы, помимо того, что они помогают российско-китайской торговле не зависеть от конъюнктурно привнесенных факторов из-за американского произвола, это еще и укрепляет, конечно же, позиции юаня, который и так осваивается достаточно успешно в мировой финансовой системе. Но это и способствует укреплению рубля. Да, и, конечно, говоря о национальных валютах, эти процессы идут ведь не только по двусторонним каналам между нами и Китаем. | English translation not available for this passage |
| Мы этим занимаемся и с целым рядом других стран, особенно из числа наших крупных партнеров, где взаимный товарооборот более-менее сбалансирован, и есть возможность, есть спрос и на рубли, и на валюты наших контрагентов, но и в рамках BRICS. Эти процессы тоже идут, и я думаю, что это вот как раз те компоненты общих усилий, которые в итоге будут содействовать снижению зависимости от доллара. Ясно. Продолжаю тему немножко экономики и ее связи с политикой. | English translation not available for this passage |
| Часто Россию упрекают в том, что она политические интересы ставит выше экономических, и это, в частности, как пример, этому приводит ситуация в Венесуэле на Украине, где мы поддерживали власть. Были очень сильно на них завязаны в экономике, и совершенно не общались с оппозицией, что ставит под вопрос исполнения различных экономических программ, оплату кредитов и так далее. | English translation not available for this passage |
| 9 Russia Does Not Prioritize Politics Over Economics | |
| Мне кажется, не пора ли России отказаться от принципа неведения диалога с оппозицией, чтобы обеспечить себе стабильность при любом исходе политических кризисов? Сначала комментарий по вашей первой посылке, что Россия ставит политику выше экономики. Не совсем так. Мы все-таки пока еще помним учение Маркса, которое всесильно и потому верно, что бытие определяет сознание и так далее и тому подобное. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov rejects the notion that Russia places politics above economics, citing Marx's teaching that being determines consciousness. He notes that President Putin always highlights trade and investment figures in meetings, showing the importance of material aspects. However, sometimes Western partners, under ideology, act against their own economic interests. “We still remember the teaching of Marx, which is all-powerful because it is true, that being determines consciousness.” |
| Мы никогда не отказывались от того, что фундаментом всей нашей, в общем-то, политики и развития страны, и развития наших внешних связей является экономика. Обратите внимание, когда президент Путин начинает общение с своими зарубежными партнерами под камерой и потом на пресс-конференции, он всегда выделяет темпы роста товарооборота, объем накопленных инвестиций и другие параметры нашего экономического взаимодействия. | English translation not available for this passage |
| Это говорит о том, какое значение придает руководство государства материальным аспектам нашего взаимодействия с партнерами. Другой момент. Особенно после того, как они создали проблему на Украине и, по сути дела, привели к власти национал-радикалов, неонацистов, первой акцией которых была попытка запретить русский язык, которой в тот момент не удалось, но сигнал был принят на Донбассе, в Крыму, и тогда все и началось. | English translation not available for this passage |
| И после этого они обиделись на то, что мы поддержали крымчан, защитили их от Дмитрия Яроша и ему подобных, которые пригрозили изгнать или покончить русскими в Крыму навсегда, и что мы поддержали Донбасс, который попросил путчистов не трогать их и дать им жить, как они хотят, и осмотреться. На них же напали. Донбасс не нападал на остальную Украину. На них напали национал-радикалов. | English translation not available for this passage |
| Но тогда, когда санкции Евросоюз вводил, западные, в частности, германские компании стали возвышать свой голос, что не стоит путать политику с экономикой, и что экономика это все-таки основа развития. И тогда канцлер Меркель заявила, что в данном случае политика должна давлять над экономикой. Поэтому наблюдение верное. |
Full house translation — pending review But then, when the European Union was introducing sanctions, Western, in particular German, companies began to raise their voice, that one should not confuse politics with economics, and that the economy is still the foundation of development. And then Chancellor Merkel declared that in this case politics should davlyat over the economy. Therefore the observation is correct. |
| Но иногда бывает так, что наши партнеры, которым сам Бог велел, исповедуя принципы рыночной экономики, уделять базисным вещам первостепенное внимание, иногда они под воздействием идеологии или неверно понятых своих принципов поступают таким образом, который противоречит их интересам. Насчет Венесуэлы, Украины. Я уже упомянул про Украину. Тогда разовью этот сюжет. | English translation not available for this passage |
| Еще раз подчеркну, что после того, как состоялся госпереворот, вопреки соглашению, которое засвидетельствовали немцы, французы и поляки буквально за сутки до этого, мы стали стучаться в европейские двери, как же так, урезоньте свою подконтрольную вам оппозицию. Они разводились. Я могу долго на эту тему говорить, но то, что потом прозвучало от новых властей в адрес русских, русскоязычных на Украине, это было возмутительно. И наши западные коллеги просто промолчали. | English translation not available for this passage |
| 10 Western Responsibility for the Ukraine Crisis | |
| И я до сих пор считаю, что вина в том, что сейчас происходит в этой близкой, братской нам стране, целиком лежит на западных покровителях оппозиции. Соединенные Штаты просто напрямую работали по подготовке. Путча, европейцы, судя по всему, искренне пытались найти компромисс между Януковичем и оппозицией. Нашли этот компромисс, подписали соглашение, но когда переворот состоялся, не стали употреблять свою власть, свое влияние на Киев. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov asserts that the 2014 coup in Ukraine, despite a signed agreement witnessed by Germany, France, and Poland, was followed by Western inaction. He blames the West for supporting the opposition and then remaining silent when the new authorities attacked Russian language and culture, leading to the current tragedy. “And I still believe that the blame for what is happening now in this close, brotherly country lies entirely with the Western patrons of the opposition.” |
| По крайней мере, ни французы, ни немцы не проявляли никакой активности, особенно на фоне того, как они сейчас пытаются на Россию возложить ответственность за выполнение минских договоренностей. Ну, нечестно просто, непорядочно. Ну, бывает такое в дипломатии, к сожалению, когда вскормленный кем-то клиент уже становится абузой, но критиковать его не принято, потому что ты на него поставил свой авторитет. Бывает. | English translation not available for this passage |
| Я очень надеюсь, что будут извлечены уроки сейчас из пятилетнего правления Порошенко, который, будучи соавтором минских договоренностей, тем не менее, на практике саботировал каждую букву и весь дух этого важнейшего документа. Как можно считать, что мы на Украине ставим интересы политики выше экономики? Совсем не так. Мы заинтересованы в том, чтобы Украина была состоявшимся государством, развивающимся народным хозяйством, как было принято говорить. Потому что у нас очень тесные экономические связи. | English translation not available for this passage |
| Экономики переплетены. Наш бизнес заинтересован в сотрудничестве с украинским бизнесом. Это интерес взаимный. Мы хотим, чтобы товарооборот рос, чтобы наши люди получали от этого выгоду. Это очевидная вещь совершенно. Но когда власти в Киеве говорят, что они будут душить русских, причем не просто говорят, а они принимают законы об образовании, о государственном языке. А потом они отменяют другие законодательные акты, которые обеспечивали права русскоязычных и права других национальных меньшинств. | English translation not available for this passage |
| Кстати, эти права закреплены в Конституции. Запад помалкивает по поводу законов, которые были приняты Порошенко в период его последней судороги, перед тем, как он оставил свой пост. Он так же, как Обама, кстати сказать, перед... Приходом Трампа решил просто навредить по полной своему приемнику, своему сменщику. И это серия законов, которые, наверное, в расчете Порошенко должны загнать новую администрацию в Киеве в угол и не выпускать ее из антироссийского плена. | English translation not available for this passage |
| 11 Protection of Russian Speakers as a Policy Imperative | |
| Так что это достаточно, я бы сказал, наверное, кто-то считает это расчетливым. Я считаю, что в политике так поступать подло. Но если защита русскоязычных, русской культуры, языка является политикой, то да, в данном случае от этой политики мы никуда уйти не можем. Так же, как едва ли могут те же европейцы, те же американцы перестать защищать права своих соотечественников, которые оказались под угрозой. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov defends Russia's policy of protecting Russian-speaking citizens in Ukraine, including the recent decree on simplified citizenship. He cites international law, the Universal Declaration of Human Rights, and the European Convention on Nationality, noting that other countries like Hungary and Romania also issue passports to their kin abroad. “But if the protection of Russian-speakers, Russian culture, and language is a policy, then yes, in this case we cannot deviate from this policy.” |
| Тем более, что в данном случае это миллионы наших соотечественников, они граждане Украины, но многие из них граждане России, и будет их больше, учитывая то, что мы сейчас приняли... ...решение, оформленное указом президента, в условиях, когда они находятся в блокаде, объявленной Порошенко, другого способа обеспечить их полноценные права просто не существует. Но, как вы знаете, мы ничего не нарушаем. | English translation not available for this passage |
| Международные пакты, международные конвенции, включая Европейскую конвенцию о гражданстве, прямо говорят, что, во-первых, любая страна, любое государство само определяет, кто может быть его гражданами. Об этом как-то украинские эксперты, критикующие этот шаг в России, забывают. И второе, есть такая всеобщая декларация прав человека, где говорится, что никто не может лишить любого человека права изменить свое гражданство. | English translation not available for this passage |
| Так что, кстати, недавно наши венгерские коллеги вспомнили, что президент Зеленский ...в ходе избирательной кампании... ...в ходе избирательной кампании... ...в ходе избирательной кампании... ...в ходе избирательной кампании призывал всех украинцев из-за рубежа вернуться и, соответственно, получить украинское гражданство. И из Будапешта прозвучало заявление, что они это приветствуют, поскольку это означает, что и венгры, живущие на Украине, могут получать венгерское гражданство. Понимаете, аналогии. | English translation not available for this passage |
| И румыны выдают свои паспорта, и поляки. Но, повторю еще раз, да, это политика защиты наших соотечественников, нашего языка, нашей культуры. Это политика защиты того единого экономического, гуманитарного пространства, которое десятилетиями и столетиями существовало, и которое сейчас пытаются агрессивное меньшинство разрушить. Агрессивное меньшинство на Украине — это вот те, кто в Харькове свалил памятник герою войны Великой Отечественной, освобождавшему Украину, маршалу Жукову. | English translation not available for this passage |
| 12 Ukraine's Internal Divide and Poroshenko's Legacy | |
| И именно под это меньшинство, под его... Под его вкус и пытался подстраиваться режим Порошенко. Я два слова еще скажу. Это очень важно. Потому что и одновременно вступил в силу закон от... Вернее, был установлен памятник в Ивано-Франковске Шухевич, что уже вызвало протесты, кстати, израильтян, официальные протесты, и поляков. Но что получается? На западе страны, которая долгое время не была частью Украины, ставят памятники нацистским приспешникам. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov contrasts the western part of Ukraine, where monuments to Nazi collaborators like Shukhevych are erected, with the east, where heroes of the Great Patriotic War are honored. He criticizes Poroshenko for trying to unify the country through radical nationalist ideology rather than balance, and hopes the new governor of Kharkiv will restore the monument to Marshal Zhukov. “In the west of the country, which for a long time was not part of Ukraine, they erect monuments to Nazi henchmen.” |
| На востоке страны, который тоже долгое время не был частью Украины, ставят памятники и чтут памятники героям Великой Отечественной войны. Я очень надеюсь, что мужественный губернатор Харькова, Кернес, как он и обещал, он восстановит этот памятник и сделает все, чтобы наказать этих преступников. Но и всегда за постсоветскую историю на Украине были процессы, которые приводили к власти людей, стремившихся найти какой-то баланс между Западом и Востоком. Так было до президента Порошенко. | English translation not available for this passage |
| Президент Порошенко решил сохранять единство страны не за счет баланса, не за счет выработки... Такого всеобъемлющего подхода, учитывающего интересы, традиции, взгляды, философию всех сегментов украинского общества. А он решил ее сделать такой единой на основе правого сектора и всяких добровольческих батальонов, которые исповедуют национал-радикальную неонацистскую, в целом ряде случаев, идеологию. Этих людей на Украине очевидное меньшинство. | English translation not available for this passage |
| Но они диктовали за Порошенковскую пятилетку все основные направления политики. Они заказывали музыку. Кстати, очень интересный параллель. Точно так же в Евросоюзе русофобов меньшинствов. Но именно эти русофобы, спекулируя на принципе солидарности, консенсуса, до недавнего времени определяли политику Евросоюза, да и НАТО, в отношении Российской Федерации. Но в результате, солидным европейским странам стало понятно, что эта политика контрпродуктивная. | English translation not available for this passage |
| Они уже не хотят следовать тем капризам, которые проявляются в этом русофобском меньшинстве. И, кстати, их нежелание следовать этим капризам проявилось в тех решениях, которые сейчас были приняты в комитете министров Совета Европы и вот недавно в рабочих органах парламентской ассамблеи. Решение направлено на то, чтобы прекратить дискриминацию российских парламентариев. Поэтому, если все вот эта вот политика, которую вы считаете, можно принести в жертву экономике, то я, наверное, с этим не смогу согласиться. | English translation not available for this passage |
| Что касается Венесуэлы, у нас там тоже есть экономический интерес. И не такие большие, как у Китая, но достаточно серьезные. Там работают наши компании, энергетические, другие компании. У нас есть контракты. В сфере военно-технического сотрудничества, в соответствии с которыми мы обслуживаем то оборудование, те вооружения, которые поставлялись еще с начала 2000-х. | English translation not available for this passage |
| И мы, конечно же, заинтересованы в том, чтобы эти экономические связи сохраняли, чтобы обязательства, которые венесуэльское руководство перед нами на себя взяло, сохранялись бы в полном объеме и в последующем. Простите, пожалуйста. Но мы для этого устанавливаем контакт с Патриархом? С потенциальными следующими лидерами Венесуэлы? Мы откликаемся позитивно на обращения с просьбами о контактах, которые поступают как от оппозиции, так и от тех же самых американцев. | English translation not available for this passage |
| Представитель США по Венесуэле Элиот Абрамс встречался с Сергеем Рябковым. Более того, есть контакты от группы «Лима», так называемой, от международной контактной группы. Просьба о контактах. Мы на связи и с механизмом «Монтевидео», который включает в себя Уругвай, Мексику, Боливию и Карибское сообщество. Буквально на этой неделе я встречался с министром иностранных дел Колумбии, активнейшим участником группы «Лима» и международной контактной группы. Это не означает, что мы… | English translation not available for this passage |
| 13 Venezuela – Economic Interests and Dialogue with All Sides | |
| Кстати, обо всех этих контактах мы информируем венесуэльское руководство. У нас нет никакой… Задней мысли. Мы хотим только одного, чтобы правительство и оппозиция сели за стол переговоров. И искали решение, которое будет обоюдоприемлемо. Просочилась информация о контактах, которые между ними идут на норвежской территории. Мы это приветствуем, считаем, что это шаг в правильном направлении. Мы не вмешиваемся в этот доверительный диалог. Рассчитываю, что сами венесуэльцы проявят мудрость и заботу о своей стране. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov states that Russia has economic interests in Venezuela, including energy and military-technical cooperation contracts. He confirms contacts with the opposition, the US, and international groups, always informing the Venezuelan government. Russia supports a national dialogue and welcomes the Norway-mediated talks, while condemning US threats of military intervention. “We want only one thing: for the government and the opposition to sit down at the negotiating table.” |
| Еще часть вашего вопроса о работе с оппозицией. Мы не уходим от работы с оппозицией. Как я уже сказал, в Венесуэле мы откликались несколько раз на просьбы о контактах. Эти контакты были. В ходе этих разговоров мы подтверждали свою позицию в пользу общенационального диалога. Выражали несогласие с тем, что в ответ на призыв вот этого механизма Монте-Видео начать такой диалог, когда президент Мадуро с этим согласился. Господин Гуайдо высокомерно отказался от этого диалога. | English translation not available for this passage |
| Но понятно, что им манипулируют Соединенные Штаты, которые теперь уже просто закусили у дела и хотят любой ценой там сменить власть, грозятся и военным сценарием. Я думаю, что этого не случится, потому что тогда они перечеркнут свои отношения с очень многими латиноамериканскими странами, даже с теми, которые сейчас поддерживают их позицию по Венесуэле. | English translation not available for this passage |
| Я думаю, что это будет прямое воплощение того, о чем сказал Джон Болтон, что доктрина Монро никуда не делась, и вот мы, американцы, будем этой доктриной руководствоваться. С оппозицией мы работаем, но с оппозицией, которая легальна. Вот Венесуэля — национальная ассамблея. Да, она сейчас как бы находится в таком подвешенном состоянии, потому что параллельно создано учредительное собрание. Но это легитимно избранные народом парламентарии. | English translation not available for this passage |
| И надо внутренние противоречия, которые у них возникли, решать через прямой диалог. В странах СНГ наши послы встречаются с парламентскими партиями, с их представителями, с различными политическими движениями. Но никогда мы не будем этого делать за спиной легитимных властей. Никогда. Понятно. И вы упомянули Венесуэлу подробно. Президент Трамп вчера написал в Твиттере, что Россия уведомила его о том, что выводит своих людей. Я удивился, когда прочел. А вы не могли бы уточнить, кого мы уведомили и кого мы выводим? | English translation not available for this passage |
| 14 Trump's Tweet on Venezuela – A Fake News | |
| Мы никого не уведомляли. Он, видимо, прочел статью Wall Street Journal, которая уже была прокомментирована и Ростехом, и нашим министерством. Какие-то там были названы тысячи российских специалистов, которых теперь оттуда убрали. Мы никогда не скрывали того, я об этом уже сегодня говорил, что наши эксперты обслуживают технику, которая туда поставлена в соответствии с легитимными контрактами, подписанными еще много лет назад. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov denies that Russia notified the US about withdrawing personnel from Venezuela. He explains that Russian experts were there for routine maintenance under legitimate contracts, and the figure of 95 specialists was mentioned. He questions the quality of advisors who feed such information to the US president, calling it an obvious fake. “We did not notify anyone.” |
| И называлась цифра, по-моему, 95 экспертов в крайний раз летали туда и выполняли очередные регламентные работы, которые необходимы в качестве наших обязательств по этим контрактам. Откуда взялась информация, что мы доложили американцам о том, что мы оттуда выводим наших специалистов, я даже представить не могу, но это вызывает у меня вопросы относительно качества тех советников, которые кладут какую-то информацию на стол президента США. То есть это фейк? Для меня это очевидно. Ясно. | English translation not available for this passage |
| Сергей Викторович, появилась какая-нибудь информация о встрече Путина и Трампа, возможной в ОСО Кимминджи-21? Были ее и Песков, и Ушаков. Когда, во-первых, приезжал Помпео, за несколько дней до этого приезда президент Трамп публично сказал, я вот поеду в ОСОКу, я там встречусь с Путиным. И когда Помпео приезжал, он подтвердил заинтересованность президента США такую встречу провести. На что мы сказали, мы всегда к этому готовы. | English translation not available for this passage |
| 15 Prospects for a Putin-Trump Meeting | |
| Не раз говорили о том, что в наших интересах наладить нормальный, возобновить нормальный диалог. Если Соединенные Штаты такое предложение делают, мы будем готовы его рассмотреть. Сообщите нам, как, что, когда, где конкретно. Вот на том расстались, пока никаких конкретизированных предложений нам не поступило. Но времени, правда, остается все меньше и меньше. Но думаю, что если такой интерес будет с американской стороны официально подтвержден, мы не останемся в долгу. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov confirms that President Trump expressed interest in a meeting on the sidelines of the G20, and Pompeo reiterated this. Russia is ready, but no concrete proposal has been received. He emphasizes the need for dialogue on strategic stability, including the INF Treaty, New START, space weapons, and the CTBT, as well as counterterrorism and regional issues. “If the United States makes such a proposal, we will be ready to consider it.” |
| И мы, повторю еще раз, мы хотим диалога, диалог наш с американцами развивать, естественно, на основе взаимоуважительной, равноправной. У нас много тем, которые с пользой для дела могут стать предметом совместной работы. Ну, прежде всего, конечно, сфера стратегической стабильности, где проблемы накопились. И в результате создания бурными темпами глобальной противоракетной обороны Соединенных Штатов, которая охватывает периметр наших границ и китайских тоже. | English translation not available for this passage |
| Это, конечно же, и гибель по причине американского решения договора о ракетах средней и меньшей дальности. Это, конечно же, и вопросы, которые возникают в связи с договором о стратегически наступательных вооружениях, истекающем в феврале 2021 года. Мы устами президента Путина, не раз говорили, в том числе, когда Панкео был в Сочи, что нужно решать о продлении этого договора. Если вы готовы, надо уже сейчас заниматься деталями, потому что надо кое-что подчистить. | English translation not available for this passage |
| Если вы не хотите продлевать этот договор, тогда вы нам скажите об этом, мы же не сможем вас заставлять. Но параллельно накапливаются озабоченности в сфере вывода вооружений в космос. Американцы уже сказали, что, уже даже не сказали, они ассигнование одобрили, на финансирование сегментов противоракетной обороны, которые будут на орбите размещаться. Это качественный такой скачок в том, что называется гонкой вооружений. | English translation not available for this passage |
| Конечно же, решение американцев не ратифицировать договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний. Кстати, его ратификация была предвыборным обещанием Обамы, равно как и закрытие тюрьмы в Гуантанамо, на Кубе. И ничего из этого выполнено не было. |
Full house translation — pending review And of course the decision of the Americans not to ratify the treaty on the comprehensive prohibition of nuclear tests. By the way, its ratification was an election promise of Obama, just as was the closure of the prison at Guantanamo, in Cuba. And nothing of this was carried out. |
| Но сам факт того, чтобы администрация Трампа пересмотрела решение о продвижении к ратификации, и отказалась, по сути дела, от преследований к этому договору, это только усиливает напряженность в сфере стратегической стабильности, создает новые проблемы в сфере контроля над ядерными вооружениями. Но говорить на эти темы мы готовы. Мы хотим все это обсуждать с Соединенными Штатами, и будем всегда откликаться на их обращение, возобновить диалог. Но насильно мил не будешь. | English translation not available for this passage |
| Если они для себя решат, что это не в их интересах, это будет их решение. Пускай тогда мировое сообщество знает своих героев. Но, конечно, у нас с ними интерес в борьбе с терроризмом. Это абсолютно очевидно. Здесь интересы совпадают. Если только не использовать террористов в политических целях, как это бывало и из этих экспериментов американских. Из Афганистана появилась Аль-Каида, из Ирака появился ИГИЛ. Вот сейчас из Сирии появилась уже разновидность Аль-Каида Джабхата Нусра, который продолжает мимикрировать. | English translation not available for this passage |
| Но такой разговор нужен. Ну и плюс, несмотря на наши разногласия, мы говорим и про Венесуэлу, мы говорим и про Украину. И у нас, я считаю, такой плодотворный диалог развивается по некоторым аспектам сирийского регулирования, по корейскому полуострову, по Афганистану трехсторонняя российско-китайская, российско-китайско-американская группа неформально работает. Так что мы всегда готовы. Ясно. Еще одна встреча, которая занимает умы наблюдателей, это возможно ли или при каких условиях встреча Путина и Зеленского? | English translation not available for this passage |
| Знаете, мы пока даже не знаем, какая политика будет у нового руководства Украины на направлении минских договоренностей и в целом на российском направлении. Оттуда звучат такие достаточно размытые сигналы. То проводить надо референдум о том, возобновлять ли, что переговоры с Россией. Я даже не понял, о каких переговорах идет речь, потому что переговоры, если брать Донбасс, то они были в рамках контактной группы и нормандского формата. Это не переговоры с Россией. | English translation not available for this passage |
| Переговоры в нормандском формате президент Зеленский подтвердил. Вроде как это уже отмечено, но непонятно, с каких позиций и на чем будет основываться продолжение работы нормандской группы. Если с чистого листа, то это не получится. |
Full house translation — pending review Negotiations in the Normandy format President Zelensky confirmed. It seems this has already been noted, but it is unclear from what positions and on what the continuation of the work of the Normandy group will be based. If from a clean sheet, then this will not work. |
| В нормандском формате на уровне четырех лидеров за последние четыре года были достигнуты конкретнейшие договоренности о разведении сил и средств в трех конкретных пилотных районах на линии соприкосновения и об оформлении процедуры введения, вступления в силу закона об особом статусе Донбасса в увязке с проведением на этих территориях выборов. И то и другое было предметом конкретной договоренности лидеров. Они поручили оформить эти договоренности на бумаге. До сих пор этого не сделано. | English translation not available for this passage |
| 16 Conditions for a Putin-Zelensky Meeting | |
| Поэтому перед тем, как собираться в нормандском формате в очередной раз, надо как минимум с уважением отнестись к этому форуму и оформить в юридическом смысле то, о чем договаривались раньше. Ну и плюс мы слышим заявление о том, что есть какие-то новые идеи о том, как урегулировать кризис. |
Full house translation — pending review Therefore, before gathering in the Normandy format once again, one must at a minimum treat this forum with respect and give legal form to what was agreed earlier. And besides, we hear a statement that there are some new ideas about how to settle the crisis. |
| Бывший президент Кучма, получив приглашение возглавить работу украинской делегации в контактной группе для продолжения переговоров с Донецком, Луганском при участии России и ОБСЕ, вчера, по-моему, на пресс-конференции говорил о том, что надо вдохнуть новую жизнь, но и Украина должна выполнить в законодательном плане ряд положений минских договоренностей. Это я приветствую, потому что до сих пор представители прежнего режима заявляли, что они уже все выполнили. | English translation not available for this passage |
| И посмотрим, как это все будет развиваться, но, повторю, нам важно понять, как вот эти все обещания новых подходов, новых идей, как они будут воплощены в какие-то конкретные позиционные предложения. Но, поскольку президент Зеленский упоминал, об обмене удерживаемых лиц, это, я считаю, перспективная тема. Мы всегда выступали за неукоснительное выполнение требований минских договоренностей об обмене всех на всех. И в декабре 2017 года крупный обмен состоялся, который подготовлен был при участии Виктора Медведчука. | English translation not available for this passage |
| К сожалению, когда уже согласованные... По согласованным спискам обмениваемые лица прибыли в точку обмена, там около 30 человек украинцы просто сняли из своих списков без объяснения причин. Поэтому это очередное проявление недоговороспособности прежнего украинского режима. Надеюсь, что выводы будут сделаны. Но, конечно, надо выполнять эти документы, надо выполнять резолюцию Совета Безопасности, которая единогласно эти документы одобрила. | English translation not available for this passage |
| Если представить какую-то дорожную карту, первое, второе, третье действия от команды Зеленского, что мы ждем? Обмен пленными, закон об особом статусе? Нет, ну, есть договоренности нормандского формата, о которых я сказал. И наши германские и французские коллеги подтвердили, что эти договоренности являются непреложным условием движения вперед. Так давайте их оформим, а потом будут уже готовиться новые нормандские саммиты. Понятно. И стилистическая разница между Порошенко и Зеленским вы не заметили какой-то? | English translation not available for this passage |
| Ну, вы знаете, я такие личностные аспекты предпочитаю не комментировать. И мы не стилисты, не византы. Мы не визажисты, мы хотим понять конкретные подходы наших партнеров, будь то украинских или любых других, к развитию отношений с Россией. То есть от команды Зеленского не было никаких запросов на разговор хоть с кем-нибудь из МИДа? Я вам сказал все, что происходит. Да, просто уточнить хотели. Спасибо. | English translation not available for this passage |
| Сергей Витальевич, перемещаясь к другому нашему соседу, с прошлого года Россия и Белоруссия очень активно обсуждают углубление интеграции в рамках договора о создании... Правильно, так и происходит. Договор неизвестный, ну какая-то конкретика, ни российские, ни белорусские предложения по этой интеграции. Вот все-таки что из договора вот на вот этом этапе, вот нынешнем этапе переговоров Москва считает необходимым реализовать? Знаете, там в договоре все открыто, вы можете с этим ознакомиться. | English translation not available for this passage |
| И действительно в декабре были встречи президентов России и Беларуси. И президент Путин с президентом... С президентом Лукашенко договорились создать рабочую группу, которая сядет и посмотрит на весь союзный договор для того, чтобы понять, какие положения вот по прошествии 20 лет нуждаются в дополнительном внимании. И для этого была создана рабочая группа. Они сейчас этим занимаются. Прошло не так много времени. Вопрос серьезный, он касается сферы экономики, финансов, налогов, многого другого. | English translation not available for this passage |
| И мы совсем недавно получили информацию об очередных контактах по линии двух столиц, которые позволяют... По-моему, Дмитрий Анатольевич Медведев комментировал эту ситуацию после встречи с премьер-министром Румасом. И Румас сам сказал, что где-то к концу июня будет более-менее наступать ясность. Я из этого исхожу. Этим занимаются ведомства, которые ведут экономическую и финансовую политику. То есть вопросы единого налогообложения, вы не можете нам сказать, обсуждаются там или нет. | English translation not available for this passage |
| Я же вам сказал, что президенты поручили рабочей группе на уровне вице-премьеров под присмотром двух представителей правительства разобраться с тем, как мы будем дальше продвигать интеграцию и какие положения союзного договора нуждаются в дополнительном внимании. Они этим сейчас занимаются. Я надеюсь, вы как профессионалы понимаете, что когда идут переговоры, то переговорщики каждый день не выходят на публику и не рассказывают, кто кому чего предложил. Так не бывает нигде. Не к сожалению, а к счастью. | English translation not available for this passage |
| 17 Belarus Integration – Confidential Negotiations | |
| Как только переговоры, как показывает практика многих стран и многих ситуаций в Организации Объединенных Наций, как только переговоры начинают быть предметом публичной дискуссии, то переговорщики сразу замыкаются в своих позициях и ничего позитивного не происходит. По-другому не бывает. Но это же рождает множество слухов. Человек такое существо, писание множества колонок о том, что президент Путин возглавит общее государство. Вы про это читали, я про это читал. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov explains that after the presidents' meeting, a working group was created to review the Union State treaty. He declines to discuss specifics, noting that negotiations are not conducted publicly to avoid locking positions. He dismisses speculation about a unified state or a Russian president, stating the treaty contains no such provisions. “As soon as negotiations become the subject of public discussion, the negotiators immediately lock themselves into their positions and nothing positive happens.” |
| Да, но если бы публике дали какую-то конкретику, что на самом деле обсуждается вопрос налогообложения. Знаете, но в союзном договоре нет ничего, что могло бы подвести к спекуляциям о том, что цель союзного договора... вывести кого-то на президентский трон. Ну, прочитайте, это вы же профессионалы. Там нет этого. Там нет этого. Мы это читали. Ясно. А тогда можно еще немножко спросить вас о послебабиче. Все стороны довольны его работой. И Минск говорит, что по содержательной части нет претензий, Кремль доволен. | English translation not available for this passage |
| 18 Ambassador to Belarus – Personnel Decision, Not Scandal | |
| Почему тогда он ушел? Решение о назначении послов принимает президент, исходя из совокупности факторов, которые касаются и задач продвижения наших отношений с соответствующей страной, и исходя из ситуации, которые складываются у того или иного человека, работающего на посту посла. У всех бывают личные какие-то обстоятельства. Я даже здесь не стал бы на месте журналистов очень сильно этим интересоваться. Не надо уподобляться сайтам типа «Незыгарь», которые какую-то колесицу писали на эту тему. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov states that the appointment of ambassadors is a presidential decision based on multiple factors, including personal circumstances. He dismisses rumors from sites like "Nezygar" about a scandal or concessions to Minsk, urging journalists not to give such sources undue attention. “Everyone has some personal circumstances.” |
| И, конечно, явно кому-то захотелось из этого устроить скандальчик. Но не получилось. Там же писали, что Россия пойдет на какие-то уступки Минску. Ну, «Незыгарь» просто показали пару раз, поскольку там посол России упоминался. Я не считаю, что этот сайт заслуживает такого внимания, особенно от такой респектабельной компании, как РБК. Спасибо. Ну, перейдем в завершение интервью к более таким общим вопросам. Сергей Викторович, Вы неоднократно называли, князя Александра Горчакова, одним из ориентиров своей работы. | English translation not available for this passage |
| Он, как известно, был одним из немногих министров иностранных дел России, который мог существенно влиять на государственную политику. И, более того, по воспоминаниям современников, часто спорил с императором Александром II. Вот как Вы оцениваете свое влияние на государственную политику России? Часто ли спорите с Владимиром Путиным? Вам все-таки хочется чего-то такого. | English translation not available for this passage |
| Да, значит, ну, Горчаков, Горчаков, он великий был канцлер, вступил в эту должность в тяжелейшие времена, после Крымской войны, из тех времен его классической фразы, что «Россия не сердце, Россия сосредотачивается». И в расцвете своей карьеры он без единого выстрела, как писал Тютчев об этом, не двинув пушки, не рубля, он восстановил позиции России на Черном море полностью. Это, конечно, величайшая заслуга его перед государством. | English translation not available for this passage |
| 19 Lavrov's Role and Influence Compared to Gorchakov | |
| Да, его огромный опыт и длительность пребывания на этом посту, конечно же, обеспечивали ему свободный доступ к государю. И да, я знаю, что он часто, если не спорил, то точно совершенно выносил свои предложения, которые обсуждались. Но, если честно, у нас президент определяет внешнюю политику, так же, как в Российской империи ее император определял. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov acknowledges Chancellor Gorchakov's greatness in restoring Russia's Black Sea position without war, but notes that the president determines foreign policy. He describes the current process as collegial, with discussions in the Security Council, differing opinions, and the president making the final decision. He avoids giving a percentage of agreement with Putin. “In our country, the president determines foreign policy, just as in the Russian Empire the emperor determined it.” |
| И ведомства, которым поручено осуществлять внешнеполитические связи, сейчас оно называется Министерство иностранных дел, они, конечно же, отвечают за реализацию президентской внешней политики. Но формируется эта внешняя политика, тоже не с нуля. Мы вносим свои предложения на рассмотрение президента Путина, так же, как это делают и наши коллеги, особенно из ведомства, чьи руководители являются постоянными членами Совета Безопасности Российской Федерации. | English translation not available for this passage |
| И ключевые направления нашей внешней политики всегда обсуждаются коллегиально, на заседаниях, на оперативных совещаниях постоянных членов Совета Безопасности. Выслушанно. Исчезают все мнения. Они в целом в ряде случаев, и достаточно часто, не совпадают. Идет обмен аргументами. Идет убеждение друг в друга. Но когда заканчивается дискуссия, окончательное решение принимает, естественно, президент страны. | English translation not available for this passage |
| Так что я считаю эту практику и демократичной своей коллегиальностью, и отвечающей задачей четкости и стройности в определении внешнеполитического процесса. Курсы нашей страны. Ну как часто ваши мнения совпадают? В десяти процентах. Вам процент? Ну как, ну шуточную. Вы прям несерьезные какие-то вопросы задаете. Какие там проценты? Хорошо. Да. И иногда вы себе позволяете высказывать личную точку зрения. | English translation not available for this passage |
| 20 Victory Day and the Danger of Downplaying History | |
| Я так понимаю, что ваша статья для международной жизни это такая личная потребность высказаться и сформулировать свое отношение ко Дню Победы и к той критике, которая вдруг начала раздаваться о соразмерности и масштабности празднеств. Да, вы правильно совершенно говорите. Это моя личная позиция, гражданская позиция, если хотите. Я считаю очень-очень опасным поощрять разговоры о том, что у нас происходит милитаризация сознания, о том, что мы зря так мощно празднуем годовщину Победы. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov explains that his article on Victory Day reflects his personal civic position. He warns against narratives of militarization and compares US celebrations with aircraft and armor. He condemns the idea that the Leningrad blockade could have been avoided by surrender, calling such thinking unacceptable for the Russian people. “I consider it very, very dangerous to encourage talk that we are experiencing a militarization of consciousness.” |
| Вот, дескать, посмотрите, там где-то просто промаршировали какие-то солдатики с мушкетами Первой мировой войны. И все хорошо. Во-первых, это совсем не так. В статье я привел факты, как это празднуется в Соединенных Штатах, в том числе и с авиацией, и с бронетехникой. Ну а во-вторых, это вот из той же философии, которая как-то пробилась на одном из наших независимых каналов по теме блокады Ленинграда. Вот зачем же столько жизней потеряли, людей заморили голодом? Можно было бы как бы пересидеть, как Париж пересидел. | English translation not available for this passage |
| Я не буду даже комментировать это. Это, может быть, подходит для какого-то другого народа, но не для нашего. Но, может быть, парады стали в некоторой степени заложниками общей атмосферы, которая складывается у нас в стране. Я имею в виду экспертов на телевидении, которые совершенно спокойным тоном обсуждают о перспективах ядерной войны и там выясняют, кто победит в ней. Я таких экспертов не знаю. Кто это так рассуждает? Ну, бывают такие рассуждения. На Первом канале, на других. | English translation not available for this passage |
| Нет, но если кто-то сказал о возможности ядерной войны, то вы наверняка должны были запомнить фамилию. Я бы запомнил. Как минимум репортаж программы Киселева, где, значит, наши ракеты летели в Калифорнию. Вот. Как минимум один из примеров. Ну, Соединенные Штаты тоже моделируют применение своих стратегических вооружений. |
Full house translation — pending review No, but if someone spoke of the possibility of a nuclear war, then you surely must have remembered the surname. I would have remembered. At a minimum, the reportage of Kiselev's program, where, that is, our missiles were flying to California. There. At a minimum, one of the examples. Well, the United States also model the use of their strategic armaments. |
| Я не хочу сказать, что нужно говорить о возможности ядерной войны, но каждое государство, руководитель государства, его вооруженные силы обязаны поддерживать свои стратегические ядерные силы в боеспособном состоянии. История последних десятилетий доказала, что иначе свой суверенитет обеспечить нельзя. Уважение к себе обеспечить, к сожалению, без этого тоже не получается. И не получается, потому что Соединенные Штаты решили, что они одни только могут заказывать порядки и музыку на этой планете. Это не наш выбор. | English translation not available for this passage |
| И началось это очень давно. Началось это, когда исчез Советский Союз, и нам стало понятно, как Соединенные Штаты будут обращаться с нашей страной. И когда к власти пришли те, кто это понимание очень остро ощутил, стала ситуация меняться. И это вызывает неприятие у наших американских партнеров. Мы сейчас замыкаем круг, потому что я с этого начал отвечать на ваш вопрос про санкции. Это можно долго говорить, но, наверное, пацифизм – это хорошо. | English translation not available for this passage |
| Но пацифизм, который в конкретной ситуации равен пораженчеству, он неприемлем. И все эксперты имеют полную возможность, слава Богу, сейчас информация имеется в доступе по любому практически вопросу, имеет возможность посмотреть на военные доктрины Соединенных Штатов. Кто там назван противником, против кого там надо выстраивать всю свою ядерную политику. И если вы посмотрите на доктринальные документы, они понижали порог применения ядерного оружия. Это сделали Соединенные Штаты в своей доктрине. | English translation not available for this passage |
| 21 Nuclear Deterrence and US Doctrinal Lowering of Threshold | |
| Поэтому я целиком за мир. Но я не считаю, что «хочешь мира – готовься к войне» – это правильная фраза, которая нам досталась от древних. Но то, что надо быть готовым себя защитить – это безусловно. Это безусловно. Я скажу такую вещь. Может быть, это услышат меня наши американские коллеги. В советские времена дважды принимались заявления президентов США и российских руководителей о недопустимости и неприемлемости ядерной войны. Мы уже вот как почти месяцев десять предложили американским коллегам сделать это еще раз. |
Theme summary — not a full translation of this passage Lavrov responds to questions about nuclear war talk on TV by noting that the US also models strategic weapons use. He stresses that maintaining nuclear deterrence is necessary for sovereignty, as proven by history. He points out that US doctrinal documents have lowered the threshold for nuclear use, and Russia has proposed a joint statement on the inadmissibility of nuclear war, which the US is still considering. “In Soviet times, statements by US presidents and Russian leaders on the inadmissibility and unacceptability of nuclear war were adopted twice.” |
| Теперь уже в современных условиях. Они думают. Так что решайте сами. Спасибо вам большое. Спасибо. |
Full house translation — pending review Now already under present-day conditions. They are thinking. So decide for yourselves. Thank you very much. Thank you. |